Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 33

Тема: меньшие братья Господа

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,130
    Упоминаний
    1 сообщений

    меньшие братья Господа

    При описании суда народов в Мтф 25:40 упоминаются "меньшие братья Царя (Господа)", которым овны помогали (кормили, поили, давали приют, укрывали их наготу, лечили, посещали в темнице) а козлы - нет.

    И козлам и овнам Господь указывает на братьев своих меньших, как на находящихся рядом, используя указательное местоимение "сих" = τούτων (см Мтф 25:40, 25:45).


    τούτων - это указание на группу объектов, находящихся неподалёку (сравни англ. these, русск. эти).
    https://translate.academic.ru/τούτων/el/ru/

    Вопросы темы:
    кто такие эти меньшие братья Господа?
    почему они не входят ни в группу овец, ни в группу козлов?

    Снимок48.jpg

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,361
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    При описании суда народов в Мтф 25:40 упоминаются "меньшие братья Царя (Господа)", которым овны помогали (кормили, поили, давали приют, укрывали их наготу, лечили, посещали в темнице) а козлы - нет.

    И козлам и овнам Господь указывает на братьев своих меньших, как на находящихся рядом, используя указательное местоимение "сих" = τούτων (см Мтф 25:40, 25:45).


    τούτων - это указание на группу объектов, находящихся неподалёку (сравни англ. these, русск. эти).
    https://translate.academic.ru/τούτων/el/ru/

    Вопросы темы:
    кто такие эти меньшие братья Господа?
    почему они не входят ни в группу овец, ни в группу козлов?

    Снимок48.jpg
    А что это за изображение в теме?

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,690
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    При описании суда народов в Мтф 25:40 упоминаются "меньшие братья Царя (Господа)", которым овны помогали (кормили, поили, давали приют, укрывали их наготу, лечили, посещали в темнице) а козлы - нет.

    И козлам и овнам Господь указывает на братьев своих меньших, как на находящихся рядом, используя указательное местоимение "сих" = τούτων (см Мтф 25:40, 25:45).


    τούτων - это указание на группу объектов, находящихся неподалёку (сравни англ. these, русск. эти).
    https://translate.academic.ru/τούτων/el/ru/

    Вопросы темы:
    кто такие эти меньшие братья Господа?
    почему они не входят ни в группу овец, ни в группу козлов?

    Снимок48.jpg
    Козлы, овцы и братья это три вида состояния человека.

    Братья меньшие это страдающие.
    Овцы это сострадающие.
    Козлы это причиняющие страдания.

    Можно быть одновременно и тем и другим. Все зависит от момента, за которым нас застанут.

  4. 2 пользователей сказали cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение:


  5. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,361
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Козлы, овцы и братья это три вида состояния человека.

    Братья меньшие это страдающие.
    Овцы это сострадающие.
    Козлы это причиняющие страдания.

    Можно быть одновременно и тем и другим. Все зависит от момента, за которым нас застанут.
    Григорий, Вы специалист по толковании икон, объясните, что это за изображение в теме, о чём это изображение должно нам говорить?

  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,690
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Григорий, Вы специалист по толковании икон, объясните, что это за изображение в теме, о чём это изображение должно нам говорить?
    Райский же всё объяснил выше.
    Это Суд.
    Одесную овцы. Ошуюю козлы.

  7. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,361
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Райский же всё объяснил выше.
    Это Суд.
    Одесную овцы. Ошуюю козлы.
    А трое с нимбами это кто и как называется это изображение?

  8. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,130
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Козлы, овцы и братья это три вида состояния человека.

    Братья меньшие это страдающие.
    Овцы это сострадающие.
    Козлы это причиняющие страдания.

    Можно быть одновременно и тем и другим. Все зависит от момента, за которым нас застанут.
    Благодарю за ответ, ув Григорий Р.

    Уточните пожалуйста, почему Вы определили козлов, как причиняющих страдание, если, согласно тексту, они только отказываются от того, чтобы накормить, напоить, приютить и т.п. меньших братьев. Ведь очевидно, причину голода, жажды, болезней, отсутствия крова и т.п. следует искать в том образе жизни, который ведут меньшие братья.

    Разве причина того, что меньшие братья голодны, томимы жаждой, без крова, нуждаются в одежде, больны и сидят в темнице - причина всего этого действия козлов?

  9. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,130
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение

    Можно быть одновременно и тем и другим. Все зависит от момента, за которым нас застанут.
    Если один человек и овца и козел, то куда он попадает после суда - в муку вечную или в жизнь вечную?

  10. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,690
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Если один человек и овца и козел, то куда он попадает после суда - в муку вечную или в жизнь вечную?
    “В чем Я найду вас, в том и буду судить” ( Матфей гл. 47)

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::

    air

  12. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,130
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    “В чем Я найду вас, в том и буду судить” ( Матфей гл. 47)
    Это аграфа. - «В чем застану, в том и сужу». В Библии такого нет, но мысль по-своему правильна. Отсюда призыв к постоянной бдительности и бодрствованию.

  13. #11
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,730
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение

    Вопросы темы:
    кто такие эти меньшие братья Господа?
    почему они не входят ни в группу овец, ни в группу козлов?
    Некоторые считают, что здесь говорится о суде над языческими народами на основании того, как они относились к моим братьям (ст. 40, 45), евреям; сравните Бытие 12:3. Другие считают, что это суд тех, кто не слышал Евангелия на основании того, как они относились к верующим в Йешуа; сравните 10:40−42, Рим. 8:29.
    Добрая весть по Матитьягу 25 глава — Библия — Комментарии Давида Стерна: https://bible.by/cent/40/25/

  14. 1 пользователь сказал cпасибо Diogen за это полезное сообщение::

    air

  15. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,130
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Некоторые считают, что здесь говорится о суде над языческими народами на основании того, как они относились к моим братьям (ст. 40, 45), евреям; сравните Бытие 12:3. Другие считают, что это суд тех, кто не слышал Евангелия на основании того, как они относились к верующим в Йешуа; сравните 10:40−42, Рим. 8:29.
    Добрая весть по Матитьягу 25 глава — Библия — Комментарии Давида Стерна: https://bible.by/cent/40/25/
    Спасибо за участие в теме, ув Diogen.

    Как полагаете, может ли служить косвенным подтверждением того, что в эпизоде суда над народами младшими братьями Господа являются именно евреи, использование автором евангелия слова τὰ ἔθνη (Mat*25:32*BGT) = הַגּוֹיִם (Mat*25:32*DLZ), которое обозначает именно язычников, а не иудеев?

    Снимок63.jpg

    Снимок59.jpg

  16. #13
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,730
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Спасибо за участие в теме, ув Diogen.

    Как полагаете, может ли служить косвенным подтверждением
    Думаю, что нет. "Гоим" - народы, это слово применено и к евреям "гой".
    Идея в другом. Это проверка, как в народе (скорее всего объединённому в государство) живётся инородцу.

  17. #14
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,130
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Другие считают, что это суд тех, кто не слышал Евангелия на основании того, как они относились к верующим в Йешуа; сравните 10:40−42, Рим. 8:29.
    Если меньшие братья Господа - это верующие в Йешуа, то, получается, что среди овнов таковых нет? не говоря уже о козлах..

  18. #15
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    При описании суда народов в Мтф 25:40 упоминаются "меньшие братья Царя (Господа)", которым овны помогали (кормили, поили, давали приют, укрывали их наготу, лечили, посещали в темнице) а козлы - нет.
    И козлам и овнам Господь указывает на братьев своих меньших, как на находящихся рядом, используя указательное местоимение "сих" = τούτων (см Мтф 25:40, 25:45).
    τούτων - это указание на группу объектов, находящихся неподалёку (сравни англ. these, русск. эти).
    https://translate.academic.ru/τούτων/el/ru/
    Вопросы темы:
    кто такие эти меньшие братья Господа?
    почему они не входят ни в группу овец, ни в группу козлов?
    Они могут быть и овцами и козлами, нуждающимися в любви Божией: милосердии и сострадании. Говорил уже, что Бог нелицеприятен, а значит и любовь Его, как свет и тепло солнца, одинаково даётся всем: и праведным и грешникам; и овцам и козлам. Но для тех, кто верит в ложь предызбранности и предопределённости - это тупик, в который упирается и, в то же время, обличается эта ложь: зачем являть милость тем, кто изначально обречён (ложным предопределением) на погибель? Ведь тогда, согласно этой лжи, любовь Божия должна избирательно распространяться лишь на Своих (предопределённых и предызбранных) лицеприятным богом. Но такой бог - это диавол, использующий одних, для искушения и соблазна других. Что и видно на примере тех, кто до сих пор почитают сами себя богоизбранными, но исполняющими волю и похоти отца своего - диавола.

  19. 1 пользователь сказал cпасибо ЯОлег за это полезное сообщение::

    air

  20. #16
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,130
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Они могут быть и овцами и козлами, нуждающимися в любви Божией: милосердии и сострадании. Говорил уже, что Бог нелицеприятен, а значит и любовь Его, как свет и тепло солнца, одинаково даётся всем: и праведным и грешникам; и овцам и козлам. Но для тех, кто верит в ложь предызбранности и предопределённости - это тупик, в который упирается и, в то же время, обличается эта ложь: зачем являть милость тем, кто изначально обречён (ложным предопределением) на погибель? Ведь тогда, согласно этой лжи, любовь Божия должна избирательно распространяться лишь на Своих (предопределённых и предызбранных) лицеприятным богом. Но такой бог - это диавол, использующий одних, для искушения и соблазна других. Что и видно на примере тех, кто до сих пор почитают сами себя богоизбранными, но исполняющими волю и похоти отца своего - диавола.
    Спасибо за ответ, ув ЯОлег.

    Как полагаете, может ли меньший брат Господа действовать также, как овны, по отношению к другому брату Господа?

    то есть, будучи сам алчущим, страждущим, нагим, не имеющим крова, больным и сидящим в темнице, накормить, напоить, укрыть, дать приют, посетить больного и в темнице другого меньшего брата Господа.

    Это вопрос не только к Вам, но и к всем желающим ответить на него участникам данной темы.

  21. #17
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Спасибо за ответ, ув ЯОлег.
    Как полагаете, может ли меньший брат Господа действовать также, как овны, по отношению к другому брату Господа?
    то есть, будучи сам алчущим, страждущим, нагим, не имеющим крова, больным и сидящим в темнице, накормить, напоить, укрыть, дать приют, посетить больного и в темнице другого меньшего брата Господа.
    Это вопрос не только к Вам, но и к всем желающим ответить на него участникам данной темы.
    Может. Более того, в этом и есть Божия любовь, любовь жертвенная. А вот захочет и станет ли, это уже другой вопрос, в котором как раз и будет его добрый или злой выбор.

  22. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,361
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    При описании суда народов в Мтф 25:40 упоминаются "меньшие братья Царя (Господа)", которым овны помогали (кормили, поили, давали приют, укрывали их наготу, лечили, посещали в темнице) а козлы - нет.

    И козлам и овнам Господь указывает на братьев своих меньших, как на находящихся рядом, используя указательное местоимение "сих" = τούτων (см Мтф 25:40, 25:45).


    τούτων - это указание на группу объектов, находящихся неподалёку (сравни англ. these, русск. эти).
    https://translate.academic.ru/τούτων/el/ru/

    Вопросы темы:
    кто такие эти меньшие братья Господа?
    почему они не входят ни в группу овец, ни в группу козлов?

    Снимок48.jpg
    А как это Вы умудрились овнов от братьев отделить, на каком основании Вы это сделали?


    31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
    32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
    33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов — по левую.
    34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: «приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
    35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
    36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне».
    37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: «Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
    38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
    39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?»
    40 И Царь скажет им в ответ: «истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне».

    Евангелие от Матфея 25 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/25/

    А кто являются братьями Христу?


    ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.

    Все овны Христовы и есть Его братья.

    И ещё.
    Кто изображён на иконе с нимбами, которую Вы разместили, это братья Христа?

  23. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,361
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Григорий, специалист по иконам, когда мы уже услышим от тебя, кто эти трое сидящих с нимбами над головами?

  24. #20
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,130
    Упоминаний
    1 сообщений
    Спасибо всем участникам темам, которые поделились версиями, объясняющими смысл понятия "меньшие братья Господа". Все версии логичные и заслуживают внимания. Для меня лично открылись некоторые новые грани понимания этого вопроса.

    Со своей стороны, я тоже хотел бы поделиться своим пониманием того, кто такой меньший брат Христа.

    Я полагаю, что речь здесь идёт о нашем внутреннем новом , сокровенном сердце человеке, который в каждом из нас. Когда Господь на суде указывает на меньшего Своего брата, Он указывает в сердце каждого из нас. И при этой жизни от каждого человека зависит то, окормляет ли он в себе самом своего внутреннего Христа словом Божьим, даёт ли он ему пить воду жизни, укрывает ли он его от лютых злых духов поднебесных постоянным бдением и духовной борьбой...

    Всем хочу пожелать в связи с этим неусыпного бдения, бережного отношения к тому, что рождается Господом внутри Вас, Божьей благодати, которая помогает нам сохранить веру и любовь несмотря на умножения всякого рода беззаконий.

    шалом увраха

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®