Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 4 из 8 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 144

Тема: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе

  1. #61
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Приветствую Вас!
    Надо задаться вопросом, а что мы можем связать или развязать на земле.
    Ваши варианты?
    В Мт 18:18 нет ограничений. Речь может идти только о количестве связанного и развязанного

    Снимок65.jpg

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение
    В данном стихе речь идёт о том, что церковь Божья, имеет ключи от Царства Небесного. Кого сочтёт достойным, того впустит, кого не сочтёт, не впустит. И Христос ей доверяет, ведь она движима Его Духом. Но это касается только церкви Божьей, а не сатанинских сборищ, носящих имя церкви.
    Как объясните, что это сказано ученикам?

    В то время ученики приступили к Иисусу... (Mat*18:1*RSO)

  2. #62
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Каким образом Церковь решает кого можно пустить в Царство Небесное из церковных, а кого нет?
    По полноте власти, данной апостолам.

    23 Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся. (Joh*20:23*RSO)

    И по владению в рамках апостольской традиции (начиная с Петра) ключами ЦН

    Я говорю тебе: ты— Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
    19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.
    (Mat*16:18-19*RSO)

  3. #63
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    В Мт 18:18 нет ограничений. Речь может идти только о количестве связанного и развязанного
    Какая проникновенная мысль!
    Назовите хоть что - либо из безграничного.

  4. #64
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Вопрос только в том: что́ мы свяжем и разрешим на земле, чтобы быть ему связанным и разрешённым на небе. Ведь туда ничего нечистого не войдёт.
    связывают сильного (сатану)

    как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного? и тогда расхитит дом его. (Mat*12:29*RSO)

  5. #65
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Какая проникновенная мысль!
    Назовите хоть что - либо из безграничного.
    Греховная природа Адама, в которой действует сатана.

  6. #66
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Надо задаться вопросом, а что мы можем связать или развязать на земле.
    Связывают - сатану, действующего в греховной природе Адама ,


    развязывают - внутреннего человека, младшего брата Христа.

    Снимок66.jpg

  7. #67
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Греховная природа Адама, в которой действует сатана.
    Вы не поняли, назовите что можно разрешить из того, что будет разрешено и на небесах?

  8. #68
    участник Аватар для Сергей Лукин
    Регистрация
    22.10.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    437
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Как объясните, что это сказано ученикам?
    (Mat*18:1*RSO)
    Им сказано, что в этом мире, а порой и в церквях, все норовят быть важными шишками, великими знатоками, рвутся на первые места, метят в начальники, хотят быть пророками, целителями и повелителями бесов. Но в церкви Божьей должно быть всё наоборот. Кто хочет быть первым, тот будь последним. Кто хочет быть великим, будь меньшим, слугой и рабом. И тот кто больше всех стал рабом другим, тот и больше в Царстве Небесном. А тот, кто мнит себя великим, вообще проходит мимо.

  9. #69
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение
    Напомню, что праведники будут судить и решать, кого воскресить кого нет.
    А не сам себя человек судит?

    от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься. (Mat*12:37*RSO)

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение
    Им сказано, что в этом мире, а порой и в церквях, все норовят быть важными шишками, великими знатоками, рвутся на первые места, метят в начальники, хотят быть пророками, целителями и повелителями бесов. Но в церкви Божьей должно быть всё наоборот. Кто хочет быть первым, тот будь последним. Кто хочет быть великим, будь меньшим, слугой и рабом. И тот кто больше всех стал рабом другим, тот и больше в Царстве Небесном. А тот, кто мнит себя великим, вообще проходит мимо.
    Я имел ввиду, почему именно ученикам сказано Мт 18:18

    RSO Matthew 18:18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе. (Mat*18:18*RSO)

  10. #70
    участник Аватар для Сергей Лукин
    Регистрация
    22.10.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    437
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А не сам себя человек судит?
    Так ведь надо ещё уметь себя судить. Некоторые судят о себе , что мол свинину не ем, субботу исполняю, десятину сдаю, значит спасусь. Но судить будут праведники, справедливо и беспристрастно. Не будут смотреть, что человек ел, а будут смотрел имел ли любовь, жертвенность и скромность. А то ведь порой люди свинину не едят, но людей готовы съесть заживо.

  11. #71
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Вы не поняли, назовите что можно разрешить из того, что будет разрешено и на небесах?
    Там нет слова "разрешить". Это неточный синодальный эквивалент. Правильный перевод - развязать.

    Говорю вам истину: что вы свяжете на земле, то будет связано и на небе, и что вы развяжете на земле, то будет развязано и на небе.
    Евангелие от Матфея 18:18 — Мф 18:18: https://bible.by/verse/40/18/18/

    Подробнее см. https://teolog.club/showthread.php?p=42054#post42054

    Речь идёт о степени освобождения меньшего брата Христа (внутреннего человека) от гнёта страстей внешнего человека (ветхого Адама). По степени этого освобождения и занимает человек своё место на небесах после прохождения земного пути.

  12. #72
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение
    Так ведь надо ещё уметь себя судить. Некоторые судят о себе , что мол свинину не ем, субботу исполняю, десятину сдаю, значит спасусь. Но судить будут праведники, справедливо и беспристрастно. Не будут смотреть, что человек ел, а будут смотрел имел ли любовь, жертвенность и скромность. А то ведь порой люди свинину не едят, но людей готовы съесть заживо.
    Судит человека его внутренний человек (младший брат Христа) - по мере его освобождения от внешнего человека (ветхого Адама). Степень освобождения Внутреннего от гнёта страстей Внешнего прямопропорциональна качеству суда.


    Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон. (Joh*12:31*RSO)


    Поэтому те, в ком внутренний человек освобождён, уже совершает суд над самим собой при жизни и на суд не приходит.


    Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. (Joh*5:24*RSO)

  13. #73
    участник Аватар для Сергей Лукин
    Регистрация
    22.10.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    437
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Судит человека его внутренний человек (младший брат Христа) - по мере его освобождения от внешнего человека (ветхого Адама).
    Судить будут праведники. А то бывают верующие, которые сжигают инакомыслящих заживо.

    Критерий суда один - Христос. Отобразился или не отобразился в человеке. А то полно больных на голову, считающих себя спасенными. Секира при корне, не смотря на их крестик и рясу.

  14. #74
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение
    Судить будут праведники. А то бывают верующие, которые сжигают инакомыслящих заживо.

    Критерий суда один - Христос. Отобразился или не отобразился в человеке. А то полно больных на голову, считающих себя спасенными. Секира при корне, не смотря на их крестик и рясу.
    Судить будет Христос на суде народов. Об этом сказано в 25 главе у Матфея. Но есть те, которые на суд не приходят в качестве подсудимых. Они в свите Христа. Это и есть те, кто развязал при жизни своего внутреннего человека и связал сатану.

  15. #75
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Там нет слова "разрешить".
    Не цепляйтесь за слова, говорите кратко и по смыслу.
    Что мы может разрешить из того, что будет разрешено и на небесах?

  16. #76
    участник Аватар для Сергей Лукин
    Регистрация
    22.10.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    437
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Они в свите Христа. Это и есть те, кто развязал при жизни своего внутреннего человека и связал сатану.
    Сегодня в кого не ткни пальцем, почти каждый спасен, царственное священство и посажен с Христом на небесах. И у каждого свои критерии, понятия и домыслы. При этом почти все они спорщики, крикуны, враждователи и соперники. Значит никакого сатану они не связали, а сами связаны сатаной.

    Были бы братьями, то и любили бы друг друга. А так одни пафосные фразы, задранные носы и всезнайство, без плода. Потому суд будет над каждым таким самоспасенным.

  17. #77
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение

    Речь идёт о степени освобождения меньшего брата Христа (внутреннего человека) от гнёта страстей внешнего человека (ветхого Адама).
    Каким образом это разрешается?

  18. #78
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,770
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Стихии, разгоревшись, разрушатся: стихии — простейшие основные составные части природы, или элементы; само собою разумеется, что элементы принимаются не в смысле новейшей химии, а в смысле древних представлений, по которым основных элементов было, как известно, четыре: огонь, вода, воздух и земля (ср. Прем 7:17; Прем 19:17);
    а собственно почему элементы понимаются не в смысле новейшей физики и химии?
    Пророки часто пророчили такие вещи,которые сами не понимали.
    Когда в пророках говорит Дух,он не читает пророкам лекцию по физике.

    Не надо пытаться перевернуть Писание.

    У святого Апостола Петра сказано, что первый мир погиб в воде, а второй мир погибнет в огне. Потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою. А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков (2 Пет. 3, 6-7).

    То есть гнев Божий на второй мир будет еще страшнее, чем на первый.



  19. #79
    Опытный форумчанин Аватар для Вечная жизнь
    Регистрация
    15.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    218
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Св. Евангелие от Матфея 18

    18. Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.


    То, что усвоили, знали, во что верили, что собрали и осознали на Земле, в Царстве Небесном будет нашим богатством, возможностями?
    Неужели мы сможем реализовывать там свои нереализованные мысли и идеи?

    Возьмите нормальный современный перевод и почитайте это место в контексте, чтобы понять, о чём в целом шла речь.
    вы спасены благодатью, а не благодаря вашим делам, чтобы никто не хвалился собой

  20. #80
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,770
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Вечная жизнь Посмотреть сообщение
    Возьмите нормальный современный перевод и почитайте это место в контексте, чтобы понять, о чём в целом шла речь.
    вы говорите по -гречески?
    не думаю...тогда как вы можете судить нормальный перевод или нет.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®