Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 13 из 15 ПерваяПервая ... 3 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ПоследняяПоследняя
Показано с 241 по 260 из 281

Тема: Какая вера спасает?

  1. #241
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Версия "Благодатью мы спасены, а не верою..." не поддерживается ни исходником, ни авторитетными переводами:

    Вложение 1207
    через веру, не верой, А ЧЕРЕЗ ВЕРУ которая есть дар от Бога

  2. #242
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    через веру, не верой, А ЧЕРЕЗ ВЕРУ которая есть дар от Бога
    Как полагаете, вера, основанная на осмыслении в уме слов проповедника или текста, - это дар от Бога?

  3. #243
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Как полагаете, вера, основанная на осмыслении в уме слов проповедника или текста, - это дар от Бога?
    Если вера дар, а это истина, то осмысление так же результат работы Духа в человеке, это возрождение.

  4. #244
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Если вера дар, а это истина, то осмысление так же результат работы Духа в человеке, это возрождение.
    Истинная вера не имеет связи с осмыслением вербального контента веры, но основывается на полной уверенности в том, что не видимо. Для действия истинной веры, через которую спасаются, достаточно отсутствия сомнения.

    Послание Иакова 1 стих 6

    Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.

    Отсутствие сомнения достигается не через мыслительный процесс (рассуждение), а даруется избранным, которые получают от Бога ум Христов с его духовным проницанием и суждением.

    Осмысление - это показатель сомнения. Ум Христов не мыслит, а проницает.

  5. #245
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение

    Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.
    Человек верит что по воде пойдёт, но если рядом мост,
    не сможет таковой по воде идти, как бы не верил.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  6. #246
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Человек верит что по воде пойдёт, но если рядом мост,
    не сможет таковой по воде идти, как бы не верил.
    Это потому что человек начинает рассуждать, сомневаться и тем самым разрушает веру, которая позволяет ходить по воде, яко по суху.

    Снимок927.jpg

  7. #247
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Это потому что человек начинает рассуждать, сомневаться и тем самым разрушает веру
    Имею иное объяснение сего: мост есть и уже
    хождение по воде будет излишеством, ибо пересечение препятствия имеется.
    Спаси Христос
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  8. #248
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Истинная вера не имеет связи с осмыслением вербального контента веры, но основывается на полной уверенности в том, что не видимо. Для действия истинной веры, через которую спасаются, достаточно отсутствия сомнения.

    Послание Иакова 1 стих 6

    Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.

    Отсутствие сомнения достигается не через мыслительный процесс (рассуждение), а даруется избранным, которые получают от Бога ум Христов с его духовным проницанием и суждением.

    Осмысление - это показатель сомнения. Ум Христов не мыслит, а проницает.
    вы не внимательны к тому что я вам написал

  9. #249
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    вы не внимательны к тому что я вам написал
    по-вашему, через написанное слово можно передать истину?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Имею иное объяснение сего: мост есть и уже
    хождение по воде будет излишеством, ибо пересечение препятствия имеется.
    Спаси Христос
    Мост - это попытка хождения по воде без Бога, с опорой на свои силы.

  10. #250
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    по-вашему, через написанное слово можно передать истину?

    - - - - - Добавлено - - - - -



    Мост - это попытка хождения по воде без Бога, с опорой на свои силы.
    А у вас есть какой то иной вариант, отличный от того который определил Господь?

  11. #251
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    594
    Записей в дневнике
    79
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Версия "Благодатью мы спасены, а не верою..." не поддерживается ни исходником, ни авторитетными переводами:

    Вложение 1207
    Вера лишь дверь в благодать, отворяя которую мы входим в благодать и спасаемся находясь в благодатии.
    Поэтому не дверью мы спасены, а благодатью которая за дверью.

    Бог и есть - благодать, но многие веру сделали Богом.
    Написано: "и бесы веруют и трепещут" А чем отличается вера твоя, от веры бесовской?
    Иисус сказал: "чего ты меня называешь благим? Никто не благ лишь только Бог"...
    Последний раз редактировалось Dyx; 28.11.2022 в 22:19.

  12. #252
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    594
    Записей в дневнике
    79
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    через веру, не верой, А ЧЕРЕЗ ВЕРУ которая есть дар от Бога
    Там говорится о спасении, как о даре Божием, а о вере сказано: "вера от слышанья, а слышанье от Слова Божьего"
    Так что не вера является даром от Бога, а спасение даровано нам от Бога.

  13. #253
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Там говорится о спасении, как о даре Божием, а о вере сказано: "вера от слышанья, а слышанье от Слова Божьего"
    Так что не вера является даром от Бога, а спасение даровано нам от Бога.
    Каким образом вы воспроизвели в себе веру? То есть ясное и понятное указание Писания вы оспариваете. Исходя из вашего отрицания и этого места из Пиания, вы спасаетесь через дело закона, не благодатью - Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
    (Иоан.6:29)
    Понимаю, вы сами воспроизвели в себе веру вопреки Писанию -
    "… В Е Р У Ю Щ И Х ПО ДЕЙСТВИЮ ДЕРЖАВНОЙ СИЛЫ ЕГО," (Еф 1:19) Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
    9 иному В Е Р А, тем же Духом;" И ради веры во имя Его, имя Его укрепило сего, которого вы видите и знаете, и вера, которая от Него, даровала ему исцеление сие перед всеми вами.
    (Деян.3:16)

  14. #254
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    594
    Записей в дневнике
    79
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Каким образом вы воспроизвели в себе веру? То есть ясное и понятное указание Писания вы оспариваете. Исходя из вашего отрицания и этого места из Пиания, вы спасаетесь через дело закона, не благодатью - Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
    (Иоан.6:29)
    Понимаю, вы сами воспроизвели в себе веру вопреки Писанию -
    "… В Е Р У Ю Щ И Х ПО ДЕЙСТВИЮ ДЕРЖАВНОЙ СИЛЫ ЕГО," (Еф 1:19) Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
    9 иному В Е Р А, тем же Духом;" И ради веры во имя Его, имя Его укрепило сего, которого вы видите и знаете, и вера, которая от Него, даровала ему исцеление сие перед всеми вами.
    (Деян.3:16)
    Вижу что вы Харизмат, в крайнем случае Пятидесятник. Раз веру ставите выше благодати.
    У вас вера поставлена выше Бога, ибо вера производит чудеса и знамения, но не Бог.

  15. #255
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Вижу что вы Харизмат, в крайнем случае Пятидесятник.
    Ошибаетесь. Он кальвинист.

  16. #256
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    594
    Записей в дневнике
    79
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Каким образом вы воспроизвели в себе веру?
    По Писанию:" вера от слышанья, а слышанье от Слова Божьего".

    То есть ясное и понятное указание Писания вы оспариваете.
    Как можно Писание оспаривать Писанием? Разве я только Писанием оспариваю ваши ложные доводы.

    Исходя из вашего отрицания и этого места из Пиания, вы спасаетесь через дело закона, не благодатью - [B]Иисус
    А где написано? что вера от слышанья, является делами закона?

    Понимаю, вы сами воспроизвели в себе веру вопреки Писанию -
    Не вопреки Писанию, а благодаря Писанию, ибо Писание говорит; "вера от слышанья, а слышанье от Слова Божьего".

    9 иному В Е Р А, тем же Духом;"
    Здесь говорится не о простой вере, а о даре веры через которую творятся чудеса ; воскресение умерших, вырастание отрезанных ног и рук, прозревание слепых, очищение прокажённых...

    И ради веры во имя Его, имя Его укрепило сего, которого вы видите и знаете, и вера, которая от Него, даровала ему исцеление сие перед всеми вами.
    (Деян.3:16)
    О чём и говорит приведённый вами стих.
    Или все имеющие простую веру воскресают мёртвых и творят чудеса? Вы один из таких?

  17. #257
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    594
    Записей в дневнике
    79
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Ошибаетесь. Он кальвинист.
    А кто такие Кальвинисты?

  18. #258
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    594
    Записей в дневнике
    79
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Ошибаетесь. Он кальвинист.
    Кальвинист. А "замашки" как у Харизматов. Может выходец из Харизматической церкви, или друзья Харизматы...?

  19. #259
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    А кто такие Кальвинисты?
    Те, кто утверждает, что спасение и погибель человека не в его руках. Бог одних избирает ко спасению, а других к погибели. И свободой воли ты ни на что не влияешь. Это кальвинизм.

  20. #260
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    594
    Записей в дневнике
    79
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Те, кто утверждает, что спасение и погибель человека не в его руках. Бог одних избирает ко спасению, а других к погибели. И свободой воли ты ни на что не влияешь. Это кальвинизм.
    И многие Харизматы и Пятидесятники так думают и я не исключение, ведь Иуда Искариот предавший Иисуса не получил спасение и предназначен был Богом к погибели, да и пророки предсказывали об этом.

    Иисус говорил притчу о сеятеле, где враг ночью между пшеницею посеял плевелы - которые названы сынами погибели (Евангелие от Матфея).
    Согласно Писания и слов Иисуса есть две категории Христиан: сыны погибели и сыны света, один возьмётся, а другой останется; девы разумные и девы неразумные...
    Последний раз редактировалось Dyx; 30.11.2022 в 21:48.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®