Какая вера спасает?

[АндрейВторозван]

23 А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а все, что не по вере, грех.
(Рим.14:23)

Павел говорит о вере Христовой : "что не по вере, грех",
это должно видеть как свою со-весть, и разуметь что вера
не только Христова есть, но и искажённая- зловерие.

[Сергей Божий]

Павел говорит о вере Христовой : "что не по вере, грех",
это должно видеть как свою со-весть, и разуметь что вера
не только Христова есть, но и искажённая- зловерие.

Истинная вера всегда имеет в основание слово Божие и утверждена на слове Божием, а не на бабушкином и бабьих баснях.

6 Внушая сие братиям, будешь добрый служитель Иисуса Христа, питаемый словами веры и добрым учением, которому ты последовал.
7 Негодных же и бабьих басен отвращайся, а упражняй себя в благочестии,
(1Тим.4:6,7)

[АндрейВторозван]

Истинная вера всегда имеет в основание слово Божие

Так вот что бы разуметь истину нужно увидеть то что есть повсюду и в "изобилии",
то есть верения всевозможные, из всей этой кучи навоза определить где роза,
то есть вера спасающая. А то ведь вы молитесь, а вам в ответ тишина, в этом тоже есть смысл.

[АндрейВторозван]

Павел говорит о вере Христовой : "что не по вере, грех",
это должно видеть как свою со-весть, и разуметь что вера
не только Христова есть, но и искажённая- зловерие.

Пред Павлом сколько всевозможных еретиков, и всякий в себе самом убеждён что его вера истинная,
уже это "изобилие" показывает что вера многих- в погибель (Мф.7:23), и так же из множества
следует неминуемо СРАВНЕНИЕ, при котором только и выявится вера правая и славная.

[air]

Веровать подобно бесам, это не покорятся и противится слову Божьему.
А нам предписано иметь веру с делами, основанными на слове Божием.
Ибо все, что не по вере грех.

23 А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а все, что не по вере, грех.
(Рим.14:23)

Но бесы же покоряются Слову Божьему:

Лк.9:1. Созвав же двенадцать, дал силу и власть над всеми бесами

И сам сатана у Христа изволения просит для того, чтобы испытывать (просеивать) души людей, чтобы их вера оскудевала

Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу (Лк. 22, 31). Александр Павлович Лопухин поясняет: «Подобно тому как диавол некогда искушал Иова (Иов 1, 2), он просил разрешения у Бога преследовать разными испытаниями и апостолов, чтобы поколебать их верность Христу. Действие сатаны в этом случае Христос уподобляет действию земледельца, который просеивает посредством решета пшеницу, чтобы отделить ее от плевел».

[air]

Истинная вера всегда имеет в основание слово Божие

А вера, которая имеет в основании не Слово Божие (Логос Теос), а слова Христа - ρηματος χριστου (Рим 10:17 )?

Она, по-вашему, не истинна?

Как понимаете разницу между Логосом и ремами?

ῥῆμα
Часть речи: Существительное среднего рода
Этимология: от G4483
Значение: слово, изречение, фраза, речь.

Стронг для Римлянам 10:17 — Рим 10:17 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/52/10/17/

[Семён Семёныч]

Но бесы же покоряются Слову Божьему:

Лк.9:1. Созвав же двенадцать, дал силу и власть над всеми бесами

И сам сатана у Христа изволения просит для того, чтобы испытывать (просеивать) души людей, чтобы их вера оскудевала

Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу (Лк. 22, 31). Александр Павлович Лопухин поясняет: «Подобно тому как диавол некогда искушал Иова (Иов 1, 2), он просил разрешения у Бога преследовать разными испытаниями и апостолов, чтобы поколебать их верность Христу. Действие сатаны в этом случае Христос уподобляет действию земледельца, который просеивает посредством решета пшеницу, чтобы отделить ее от плевел».

Похоже.
И вообще у Бога с сатаной какой - то не понятный для нас союз, то они напару многострадального Иова искушают, то сатана просит Бога сеять христиан как пшеницу и Бог уступает сатане в его просьбе.
И каким образом тогда сатана противник Божий вот кто бы подсказал?

- - - - - Добавлено - - - - -

А вера, которая имеет в основании не Слово Божие (Логос Теос), а слова Христа - ρηματος χριστου (Рим 10:17 )?

Она, по-вашему, не истинна?

А как Вы умудрились отделить Христа от Слова Божьего, для Вас что же это два разных Бога?

[air]

всякий в себе самом убеждён что его вера истинная,
уже это "изобилие" показывает что вера многих- в погибель (Мф.7:23), и так же из множества
следует неминуемо СРАВНЕНИЕ, при котором только и выявится вера правая и славная.

Субъективный фактор не может быть критерием определения истинности веры, потому что вера строится не на мнении, а на объективной духовной субстанции (первооснове), о которой и говорится в Евр 11:1

ὑπόστασις
Часть речи: Существительное женского рода
Этимология: от соединения G5259 и G2476
Значение:
1. сущность, естество;
2. реальность, действительность;
3. основание, фундамент;
4. уверенность, твердость, отважность;
5. личность, ипостась.

Стронг для Евреям 11:1 — Евр 11:1 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/65/11/1/

[Сергей Божий]

Но бесы же покоряются Слову Божьему:

Лк.9:1. Созвав же двенадцать, дал силу и власть над всеми бесами

И сам сатана у Христа изволения просит для того, чтобы испытывать (просеивать) души людей, чтобы их вера оскудевала

Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу (Лк. 22, 31). Александр Павлович Лопухин поясняет: «Подобно тому как диавол некогда искушал Иова (Иов 1, 2), он просил разрешения у Бога преследовать разными испытаниями и апостолов, чтобы поколебать их верность Христу. Действие сатаны в этом случае Христос уподобляет действию земледельца, который просеивает посредством решета пшеницу, чтобы отделить ее от плевел».

Они покоряются силе Божией. Попробуй бесу повелевать без силы. Он будет глумиться над тобой.

38 как Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним.
(Деян.10:38)

20 Если же Я перстом Божиим изгоняю бесов, то, конечно, достигло до вас Царствие Божие.
21 Когда сильный с оружием охраняет свой дом, тогда в безопасности его имение;
22 когда же сильнейший его нападет на него и победит его, тогда возьмет все оружие его, на которое он надеялся, и разделит похищенное у него.
(Лук.11:20-22)

[АндрейВторозван]

Субъективный фактор не может быть критерием определения истинности веры, потому что вера строится не на мнении, а на объективной духовной субстанции

Не понимаю ваши словосочетания, скажу по простому:
чтобы быть добрым никакие знания не нужны.
Так и с верой.

[Сергей Божий]

А вера, которая имеет в основании не Слово Божие (Логос Теос), а слова Христа - ρηματος χριστου (Рим 10:17 )?

Она, по-вашему, не истинна?

Как понимаете разницу между Логосом и ремами?

ῥῆμα
Часть речи: Существительное среднего рода
Этимология: от G4483
Значение: слово, изречение, фраза, речь.

Стронг для Римлянам 10:17 — Рим 10:17 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/52/10/17/

Христос, это воплотившееся Слово Божие.

49 Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
50 И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец.
(Иоан.12:49,50)

[air]

А как Вы умудрились отделить Христа от Слова Божьего, для Вас что же это два разных Бога?

Слово Божье (Логос Теос) = Христос = ο λογος του θεου

καὶ περιβεβλημένος ἱμάτιον βεβαμμένον αἵματι καὶ καλεῖται τὸ ὄνομα αὐτοῦ ὁ λόγος τοῦ θεοῦ
Стронг для Откровение 19:13 — Откр 19:13 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/66/19/13/

[Он был] облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие".
Стронг для Откровение 19:13 — Откр 19:13 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/66/19/13/




Слова Божьи = ῥήματος Θεοῦ = ρηματος χριστου - это те слова человеческого языка, которые говорит Христос

ἄρα ἡ πίστις ἐξ ἀκοῆς ἡ δὲ ἀκοὴ διὰ ῥήματος Θεοῦ
Стронг для Римлянам 10:17 — Рим 10:17 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/52/10/17/

Итак, вера приходит от услышанного, то есть через слова Христа.
Послание к Римлянам 10:17 — Рим 10:17: https://bible.by/verse/52/10/17/


Это разные понятия. Если их спутать, то тогда слова Христа отождествляются с самим Христом, что ведёт к ошибочным выводам и ересям. Живой Христос подменяется Его учением.

- - - - - Добавлено - - - - -

Христос, это воплотившееся Слово Божие.

Верно. Но не следует путать Слово Божие со словами, которые говорит Христос.

[air]

Не понимаю ваши словосочетания, скажу по простому:
чтобы быть добрым никакие знания не нужны.
Так и с верой.

С какой верой? Той, которая основана на видимом или на невидимом?

[АндрейВторозван]

не следует путать Слово Божие со словами, которые говорит Христос.

Напишите тут, по месту, чего такого по вашему наговорил Христос,
что Его отличать начало (в ваших глазах) от слова Божьего?

С какой верой? Той, которая основана на видимом или на невидимом?

Вера сама по себе, при чём тут видимое, слепой от рождения
обретая со-знание обретает и веру правую и сланую.

[Сергей Божий]

Верно. Но не следует путать Слово Божие со словами, которые говорит Христос.

А в чем разница? Слова Христа=слово Божие=Истина.

[АндрейВторозван]

Наверняка многие упускают корни, которые весьма важны
в понимании ВЕРЫ правильной и славной у Бога, по теме кратко коснусь корней сих:

до грехопадения человек уже имел веру правильную, лишь затем было искажение веры,
где человек доверился диаволу (Быт.3:6) и пал ВЕРОЙ, и по падению Владыко дал
человеку подниматься (к Небу) так же верой, как верой и пал он.

[Семён Семёныч]

Слово Божье (Логос Теос) = Христос = ο λογος του θεου

καὶ περιβεβλημένος ἱμάτιον βεβαμμένον αἵματι καὶ καλεῖται τὸ ὄνομα αὐτοῦ ὁ λόγος τοῦ θεοῦ
Стронг для Откровение 19:13 — Откр 19:13 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/66/19/13/

[Он был] облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие".
Стронг для Откровение 19:13 — Откр 19:13 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/66/19/13/




Слова Божьи = ῥήματος Θεοῦ = ρηματος χριστου - это те слова человеческого языка, которые говорит Христос

ἄρα ἡ πίστις ἐξ ἀκοῆς ἡ δὲ ἀκοὴ διὰ ῥήματος Θεοῦ
Стронг для Римлянам 10:17 — Рим 10:17 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/52/10/17/

Итак, вера приходит от услышанного, то есть через слова Христа.
Послание к Римлянам 10:17 — Рим 10:17: https://bible.by/verse/52/10/17/


Это разные понятия. Если их спутать, то тогда слова Христа отождествляются с самим Христом, что ведёт к ошибочным выводам и ересям. Живой Христос подменяется Его учением.

Христос и есть Слово Божие, как Вы умудряетесь отделить одно от другого, если это неделимое?

- - - - - Добавлено - - - - -

Но не следует путать Слово Божие со словами, которые говорит Христос.

Шо Вы говорите, это ж каким ветром Вам навеяло?

[air]

Напишите тут, по месту, чего такого по вашему наговорил Христос,
что Его отличать начало (в ваших глазах) от слова Божьего?

Христа следует отличать от Его слов:

Снимок74.jpg

[Семён Семёныч]

Христа следует отличать от Его слов

В смысле?

[АндрейВторозван]

Христа следует отличать от Его слов:

Снимок74.jpg

Вы по прежнему настаиваете на РАЗДЕЛЕНИИ *, но по прежнему
не аргументируя ваше настояние Мф.12:37.


* Рим.16:17 (пишите мне в духе если способны, не сводите моё внимание к вашей БУКВЕ).