Какая вера спасает?

[Artur Sharakhimov]

Нет благодати Господа на смеющихся ныне!

Нимб не натирает?

[Семён Семёныч]

С каких пор, ты стал истинной!

не свою и говорю, под дебила косишь?

[АндрейВторозван]

Как можете вы ВЕРОВАТЬ, когда вы злы, когда вы на виду у всех Ангелов
язвите, желчь изливаете публично, клевещите, смеётесь, всеми действами являете рабство сатане,
и неужели вы при этом ожидаете в молитве ответ Отца... (Лк.11:13)

[Семён Семёныч]

Как можете вы ВЕРОВАТЬ, когда вы злы, когда вы на виду у всех Ангелов
язвите, желчь изливаете публично, клевещите, смеётесь, всеми действами являете рабство сатане,
и неужели вы при этом ожидаете в молитве ответ Отца... (Лк.11:13)

А как отличить праведное и святое возмущение, негодование, и даже гнев с яростью от зла бесовского?

[АндрейВторозван]

А как отличить праведное и святое возмущение, негодование, и даже гнев с яростью от зла бесовского?

Вам со-весть дана, заповеди, ими ковыляйте к ясности.

[Artur Sharakhimov]

Как можете вы ВЕРОВАТЬ, когда вы злы, когда вы на виду у всех Ангелов
язвите, желчь изливаете публично, клевещите, смеётесь, всеми действами являете рабство сатане,
и неужели вы при этом ожидаете в молитве ответ Отца... (Лк.11:13)

Как возможно верить находясь в такой гордыне, что аж через край, что аж зашкал? А как известно из Писания - Бог гордым противится.

[АндрейВторозван]

Как возможно верить находясь в такой гордыне, что аж через край, что аж зашкал? А как известно из Писания - Бог гордым противится.

Ты сказал (Мф.12:37), а насколько ты прав в этом домысле, на Суду рассудим (2Петр.2:9).
По месту обязан вразумить что домыслы есть идол, ибо так же пусты.
Спаси Христос ваши блуждающие во мраках души

[air]

Как можете вы ВЕРОВАТЬ, когда вы злы, когда вы на виду у всех Ангелов
язвите, желчь изливаете публично, клевещите, смеётесь, всеми действами являете рабство сатане,
и неужели вы при этом ожидаете в молитве ответ Отца... (Лк.11:13)

при вере от слышания это возможно, потому что в ней нет спасительной благодати, которая даёт мир, радость и праведность во Святом Духе

вера от слышания порождает мнение, основанное на восприятии внешней информации, а при дискурсе верующих от слышания неизбежны столкновения этих мнений

поскольку в вере от слышания Святой Дух ещё не действует, верующий входит в душевный эмоциональный контакт со своим мнением и раздражается, когда мнение другого не совпадает с его мнением

по мере накопления этого раздражения оно переходит в открытую конфронтацию - словесную перебранку и даже иногда в реальную войну

Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете? 1Кор.3:4.

У плотского человека вера от слышания может быть, а вот ипостасной веры от Духа Святого, через которую действует спасительная благодать - нет.

[АндрейВторозван]

при вере от слышания это возможно

Вы что так зациклены на СЛЫШАНИИ, я про веру пишу в сути её,
то есть берите человека без слуха (такие есть), без зрения, без дара речи,
они имеют веру правую и славную.

[ЯОлег]

Если под "Словом" понимать Христа (Логос Теос), то Он невидим в своей сущности и приоткрывает её только своим избранным, как это делается при Преображении на Фаворе. Но приоткрытие это не полное, т.к. связано с возможностями воспринимающих.

Но слова Христа (ремас) - это то, что видит сознание. И человек, слушая слова, формирует в сознании образ этих слов, основанный на понимании. Это понимание у всех индивидуально. Но проблема в том, что созданный образ никогда не совпадает с живым Христом. Поэтому такая вера от слышания слов Христа приводит, по сути, к поклонению ложному образа Христа, комплексу идей о Христе, созданному самим человеком. И тут уместно вспомнить заповедь "Не сотвори себе кумира".

Вера в невидимое (ипостасная) освобождает сознание от ложного образа Христа. Она связывает человека с первообразом - Богом, Который в неприступном свете живёт, и поэтому является спасительной. Метафизическая связь в ипостасной вере осуществляется через Дух Святой, который исследует глубины сердца человека после того, как услышит стенания начатка духа в человеке, и потом доносит сокровенное до Бога, ходатайствуя о истинных проблемах человека словами неизрекаемыми, которые человеку самому не пересказать. Этот процесс идёт мимо ума (нуса) и не связан с гносисом (рациональным знанием). Так познаёт Бог своих, и спасет их. А овцы Христа познают таким образом на практике любовь Бога, которая выше всякого разумения (рационального гносиса)

Формирование сознанием видимого образа Христа, который нам везде и подсунут в виде Его изображений, ничуть не отменяет истинность слова Божьего, речённого Иисусом Христом. И отделять ложь от истины мы не только можем, но и должны. И совесть, которая есть глас Божий в нас, нам в помощь в этом. Поэтому и поклонение наше не видимому образу Христа, как навязывается в церквях земных, но святому имени Его. И вера наша не в образы и фантазии, рисуемые нашим воображением, но в истину, которая в слове Божием.

Поэтому, мало ли что нам рисует наше индивидуальное воображение, мы же не ему должны следовать. Иначе, по богатству фантазии и этого самого воображения, оно не только удалит от первоначальной истины слова Божьего, но способно завести и в дебри сатанинские. Тем более, что лукавый, который пристально за всем наблюдает, непременно приложит к этому со своей стороны все усилия, подыгрывая нашей фантазии и воображению с тем, чтобы направить их на своё. Но если будем следовать истине, которая в слове Божием, пресекая все попытки лукавого увлечь нас в своё, то и познаем её, и она сделает нас свободными, как и обещал Христос: "истинно, истинно говорю вам, если пребудете в слове Моём, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными." (Ин.8:32,33).

[air]

А как отличить праведное и святое возмущение, негодование, и даже гнев с яростью от зла бесовского?

Это легко. Нужно испытать себя - действует ли внутри Бог или бесы.

Вот здесь дан хороший способ: https://youtu.be/LOc8-SdhYw8?t=17

[АндрейВторозван]

поклонение наше не видимому образу Христа, как навязывается в церквях земных, но святому имени Его.

Кто вам навязывает, вы их по месту обличали, как обязаны по заповеди то делать?
По месту скажу: вы дробите единое!, как вы можете отвергать Его образ, в разрез Новой заповеди Мф.22:21,
и поклоняться только имени Его. Неужели вам самим разделения (Рим.16:17) не настораживают чувства!!!

[Семён Семёныч]

Вам со-весть дана, заповеди, ими ковыляйте к ясности.

Бывает непонятное, объясните.
Христос в благодушном состоянии души взяв кнут изгнал из храма всех продающих и покупающих или в негодовании Духа Своего Святого?

[Artur Sharakhimov]

Ты сказал (Мф.12:37), а насколько ты прав в этом домысле, на Суду рассудим (2Петр.2:9).
По месту обязан вразумить что домыслы есть идол, ибо так же пусты.
Спаси Христос ваши блуждающие во мраках души

В таком случае обрати эти слова и себе , в особенности себе. Бревно в своем глазу поправь.

[АндрейВторозван]

Бывает непонятное, объясните.
Христос в благодушном состоянии души взяв кнут изгнал из храма всех продающих и покупающих или в негодовании Духа Своего Святого?

Это как к теме относится?

В таком случае обрати эти слова и себе , в особенности себе. Бревно в своем глазу поправь.

Где я смеялся напиши? Вам же по месту написал и это не мои слова, а Господа: Лк.6:25.
Вы предметно пишите, не виляйте хвостами, это участь псов, Ангелы все ваши намерения видят.
Спаси Хрисос ваши пожираемые демонами души

[Семён Семёныч]

Это как к теме относится?

О, извив засчитан.
Что вопрос жалит, отвечать нечем?
А к теме относится напрямую, ибо мы в теме рассуждаем над верой спасительной, а какая она и имеет ли она образец и подобие Христова делания.

[АндрейВторозван]

Что вопрос жалит, отвечать нечем?

Вы хоть немного посмотрите со стороны на ваши слова: вам напишут призыв нарушать закон,
и вы отвергнув получите такое как сами пишите. Это по вашему нормально ли!
По теме надо писать, это ПРАВИЛО, а все правила имеют источником закон нам данный через Моисея.

А к теме относится напрямую, ибо мы в теме рассуждаем над верой спасительной, а какая она и имеет ли она образец и подобие Христова делания.

И как ваш вопрос о кнуте к теме о вере имеет отношение?
То что в вас есть непонимание сего события понятно, но к вере это не относится, скорое к зловерию.
Спаси Христос

[Artur Sharakhimov]

Это как к теме относится?


Где я смеялся напиши? Вам же по месту написал и это не мои слова, а Господа: Лк.6:25.
Вы предметно пишите, не виляйте хвостами, это участь псов, Ангелы все ваши намерения видят.
Спаси Хрисос ваши пожираемые демонами души

Вы лжете, мне не зачем вам что либо напоминать если ваша совесть молчит. Исследуйте себя и то что пишите.

[АндрейВторозван]

Вы лжете

И это ты сказал (Мф.12:37).
Спаси Христос

[Семён Семёныч]

Вы хоть немного посмотрите со стороны на ваши слова: вам напишут призыв нарушать закон,
и вы отвергнув получите такое как сами пишите. Это по вашему нормально ли!
По теме надо писать, это ПРАВИЛО, а все правила имеют источником закон нам данный через Моисея.


И как ваш вопрос о кнуте к теме о вере имеет отношение?
То что в вас есть непонимание сего события понятно, но к вере это не относится, скорое к зловерию.
Спаси Христос

Зачем тьма слов без смысла?
Вижу, вопрос попал в самую сердцевину, в самое яблочко человека двоедушного, вот и начались извивы на ровно месте.
А как вопрос к теме относится уже говорил.