Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 109

Тема: Новые создания

  1. #41
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    На мой взгляд, они не люди (не человеки), живущие на данный момент в своих телах!
    Это христиане, которые по своей внутренней природе подобны ангелам Божиим!
    А какая природа у ангелов?

  2. #42
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца." (Ин.1:14).
    Это вы из Писания берёте, это слово, а как внесёте ясность вашему (даже не вашему) слову,
    вот например я, по заповеди Божией изображение Божие отдаю Богу, а не клеймлю образ кумиром,
    тем подтверждается, изображают кого видели, плотского (Ин.14:9), тем исповедует Христа Иисуса пришедшего во плоти 1Ин.4:2.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  3. #43
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Это вы из Писания берёте, это слово, а как внесёте ясность вашему (даже не вашему) слову,
    вот например я, по заповеди Божией изображение Божие отдаю Богу, а не клеймлю образ кумиром,
    тем подтверждается, изображают кого видели, плотского (Ин.14:9), тем исповедует Христа Иисуса пришедшего во плоти 1Ин.4:2.
    О каком изображении, образе говорите?

  4. #44
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А какая природа у ангелов?
    природа ангелов бестелесна, но они могут принимать образ, доступный для восприятия человеком

  5. #45
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    О каком изображении, образе говорите?
    чьё изображение и надпись Мф.22:20














    Спас.jpg
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  6. #46
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    чьё изображение и надпись Мф.22:20
    8 Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры?
    19 покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий.
    20 И говорит им: чьё это изображение и надпись?
    21 Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак, отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.

    Евангелие от Матфея 22 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/22/

    Ну и?

  7. #47
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    8 Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры?
    19 покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий.
    20 И говорит им: чьё это изображение и надпись?
    21 Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак, отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.

    Евангелие от Матфея 22 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/22/

    Ну и?
    Что "И", почему искушение, которое детально описано (Мф.22:16-21),
    где есть препона, препона по Писаниям (1Цар.16:7),
    эти стихи упускаете, разве не важно для вас, как улавливают чтобы не о лице говорил!
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  8. #48
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Что "И", почему искушение, которое детально описано (Мф.22:16-21),
    где есть препона, препона по Писаниям (1Цар.16:7),
    эти стихи упускаете, разве не важно для вас, как улавливают чтобы не о лице говорил!
    А Вы сейчас вообще о чём?

  9. #49
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    А Вы сейчас вообще о чём?
    о Новой заповеди отдавать изображение Божие Богу,
    а не клеймить оное кумиром.
    Спаси Христос
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  10. #50
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    о Новой заповеди отдавать изображение Божие Богу,
    а не клеймить оное кумиром.
    Спаси Христос
    Ну так встаньте перед зеркалом и отдайте иконе Христа должное почитание.

    Ст. 19-20 Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!
    Доколе не изобразится.. т. е. доколе Христос не получит в вас внешнего вида или внешней формы, чтобы стать видимым в вас (ср.: Рим. 2:20; 1Кор. 4:6; 9:15). Христиане представляют собою образ Христа, как необращенные ко Христу - образ Адама (1Кор. 15:49). ...

  11. #51
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Ну так встаньте перед зеркалом и отдайте иконе Христа должное почитание.
    А где надпись (Мф.22:20) в зеркале!
    Нельзя обольщаться, покайткесь!
    Спаси Христос
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  12. #52
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    А где надпись (Мф.22:20) в зеркале!
    Нельзя обольщаться, покайткесь!
    Спаси Христос
    А это для кого написано?
    Что, метанойя в головушке началась?

    Ст. 19-20 Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!
    Доколе не изобразится.. т. е. доколе Христос не получит в вас внешнего вида или внешней формы, чтобы стать видимым в вас (ср.: Рим. 2:20; 1Кор. 4:6; 9:15). Христиане представляют собою образ Христа, как необращенные ко Христу - образ Адама (1Кор. 15:49). ...

  13. #53
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Ну так встаньте перед зеркалом и отдайте иконе Христа должное почитание.

    Ст. 19-20 Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!
    Доколе не изобразится.. т. е. доколе Христос не получит в вас внешнего вида или внешней формы, чтобы стать видимым в вас (ср.: Рим. 2:20; 1Кор. 4:6; 9:15). Христиане представляют собою образ Христа, как необращенные ко Христу - образ Адама (1Кор. 15:49). ...
    Там предлог ἐν ὑμῖν (Gal*4:19*BGT). Означает внутри, а не снаружи.

  14. #54
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Там предлог ἐν ὑμῖν (Gal*4:19*BGT). Означает внутри, а не снаружи.
    Вас обманули.
    Ст. 19-20 Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!
    Доколе не изобразится.. т. е. доколе Христос не получит в вас внешнего вида или внешней формы, чтобы стать видимым в вас (ср.: Рим. 2:20; 1Кор. 4:6; 9:15).

    Создана отдельная тема.
    https://teolog.club/showthread.php?1...я-икона-Христа

  15. #55
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Христиане представляют собою образ Христа, как необращенные ко Христу - образ Адама (1Кор. 15:49). ...
    Христиане уподобляются Христу распятому.

    Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями. (Gal*5:24*RSO)

    А необращённые и отпадшие - наоборот - распинают в себе Христа страстями своего ветхого человеком.

    распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему. (Heb*6:6*RSO)

    Образ Адама - это сластолюбец, который удовлетворяет свои похоти в мире.
    Образ Христа - это тот, кто умертвил свои земные члены.

    5 Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
    6 за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
    (Col*3:5-6*RSO)


    Снимок911.jpg
    а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев— соблазн, а для Еллинов— безумие, (1Co*1:23*RSO)

  16. #56
    Заслуженный ветеран Аватар для ЯОлег
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Русь
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,161
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Это вы из Писания берёте, это слово, а как внесёте ясность вашему (даже не вашему) слову,
    вот например я, по заповеди Божией изображение Божие отдаю Богу, а не клеймлю образ кумиром,
    тем подтверждается, изображают кого видели, плотского (Ин.14:9), тем исповедует Христа Иисуса пришедшего во плоти 1Ин.4:2.
    Всякое изображение, каким бы точным оно ни было (например, фото), не есть истина. Истина в реале, в жизни. Она жива. Истина и есть жизнь. А на холсте и бумаге - это безжизненный отпечаток видения другого человека (художника) или безжизненная же фиксация с помощью аппаратуры (фото). Это безжизненно, т.е. мертво, а значит не истинно. Это подделка, т.е., по большому счёту, ложь. И так со всяким изображением, вплоть до видео, где мы видим безжизненное движение, которое, для правдоподобности, отдельно озвучивается; а также в неподвижной и подвижной голограмме, где создаётся ещё бо́льшая иллюзия реальности. Но всё это, повторяю, по большому счёту - ложь. А поклоняться истине (Богу) через ложь невозможно.

    Слово не материально, и хоть мы его воспринимаем слышанием или видением (при чтении), но если это слово Божие, то есть истина, то она (Бог) и остаётся в нём. Ведь Бог и есть Слово. Свидетели земной жизни Христа и всех дел Его, видели воочию и слышали ушами истину от Самого Бога. Но и тогда, главным источником истины было слово. Теперь же только через слово Христово мы имеем возможность воспринимать её. Но и этого нам вполне достаточно. Более того, как сказал Христос Фоме, когда явился ради него, чтобы не быть ему неверующим, но верующим: "ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие." (Ин.20:29), то есть, которым достаточно для веры лишь слова. Кто же тогда те, кому сло́ва недостаточно для веры, но которые ищут себе зрительного подтверждения истины, которой в теле Сына Человеческого Иисуса Христа с нами давно нет, но которую они пытаются подменить изображениями художников, которые, к тому же, сами не видели воочию Сына Человеческого, а лишь безконечно копируют как бы Его изображение с изображений предшествующих художников?

    Я понимаю, что маловеры требуют себе, для подтверждения, не только зрительного (иконы), осязательного (мощи, реликвии и т.п) и даже вкусового (вино и хлеб в "таинствах") по скудости своей веры. Но разве способна такая "вера", в которой укорял Господь неверующего Фому, возродить человека из твари ветхой в чадо Божие? Но если ради Фомы, Господь явился ему, и дал возможность увидеть Себя, осязать и вложить персты и ладонь в раны Свои, чтобы не был Фома не верующим, но верующим; то разве обязан Он это делать для каждого из нас? Неужели нам мало сло́ва Его, что мы хотим себе ещё каких то видимых изображений и иных подтверждений для усиления нашей скудной веры? И чего вообще сто́ит такая наша вера Фомы неверующего, который на слово не поверил ученикам, когда те говорили, что Господь являлся им, но возжелал себе зрительных и осязательных подтверждений для веры? Поэтому жаль мне тех, кому недостаточно живого и действенного слова истины, речённого Христом, но кто через мёртвое, а значит ложное изображение поклоняется истинному и живому Богу, вместо того, чтобы поклоняться Ему в слове и святом имени Иисуса Христа.

  17. #57
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    465
    Записей в дневнике
    14
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Но только возжелать - этого очень не достаточно.
    Желание вечной жизни у челоека появляется неспроста, потому как только у живого могут быть определённые желания, соответсвенно, желающий в нас вечной жизни - живой, рожденный свыше, новый член семьи Божией, духовное новое создание!

    Скажем, многие очень желают быть космонавтами, но чтобы реализовать своё желание - надо приложить не мало усилий.
    Твёрдое желание стать космонавтом, уже делает из человека космонавта!

    Таким же образом, если человек возжелал стать ангелом - то только по желанию и сразу его в ангелы записывать не получится.
    Я не говорил, что человек желает стать ангелом, я говорил о том, что у того кто по рождению свыше проживает внутри верующего, такая же природа что и у АнгеловЁ

  18. #58
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    465
    Записей в дневнике
    14
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Я исхожу из того, что Сын Божий стал человеком. А значит был полноценным человеком, но при этом он не жил по человеческим похотям. Но жил по воле Божией.
    Сын Божий пришёл в тело, как у человека на 100%, но он не был человеком, однозначно!

  19. #59
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    465
    Записей в дневнике
    14
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Вы не правы. И вы не понимаете, кто такой человек.
    Желал бы услышать вашу точку зрения по этому вопросу!

  20. #60
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    465
    Записей в дневнике
    14
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А какая природа у ангелов?
    Скажу одно - духовная, и в этом смысле как Ангел Божий, так и рожденный свыше, имеют одинаковое духовное строение!
    А вот субстанция, из которой соткана духовность, не поддается описанию, вернее я не могу это объяснить...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®