Почему человек не обнаруживает свои сердечные намерения?

[air]

В 1 Коринфянам 4:3 апостол Павел свидетельствует:

Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди; я и сам не сужу о себе. Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь. Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.

Из текста видно, что Апостол не отображает в своём сознание то, что в его сердце, а именно - "сердечные намерения".

Что такое "сердечные намерения"?

Что такое "мрак"?

Что означает выражение "обнаружить сердечные намерения"?

Почему до парусии человеку невозможно осветить сокрытое во мраке и обнаружить свои сердечные намерения и сердечные намерения других людей?

Эти вопросы, и ряд других, которые коллатерально могут возникнуть в теме, предлагается либо обсудить, либо просто высказать по ним своё мнение.

[Сергей Лукин]

Что такое "сердечные намерения"?

Внутренние цели, мотивы и желания человека.

Что такое "мрак"?

Неведение, непонимание.

Что означает выражение "обнаружить сердечные намерения"?

Узнать в чём состоят действительные, скрытые мотивы и желания человека.

Почему до парусии человеку невозможно осветить сокрытое во мраке и обнаружить свои сердечные намерения и сердечные намерения других людей?

Всё прекрасно обнаруживается, но Павел советует не судить до времени, - "кто Христов". Это объявит Христос когда придёт.

[Miriam]

В 1 Коринфянам 4:3 апостол Павел свидетельствует:

Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди; я и сам не сужу о себе. Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь. Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.

Из текста видно, что Апостол не отображает в своём сознание то, что в его сердце, а именно - "сердечные намерения".

Что такое "сердечные намерения"?

мне кажется,что здесь важно понимать,что такое сердце в духовной традиции.
В православной традиции сердце это источник чувств.
Это орган соединяющий дух, душу и тело.(источник духа - Руах в иудейской традиции)

Ты испытуешь сердца и утробы, Боже(Пс. 7:10).

Чувства это то,что двигает нашими поступками.
ненависть,зависть.любовь,жалость и пр. это все чувства,которые формируют наши намерения в том или ином случае жизни.

Что такое "мрак"?

Что означает выражение "обнаружить сердечные намерения"?

Тайная тмы — дела, во тьме делаемые, которых сторонние люди теперь не видят; но тогда Господь выведет наружу и все их увидят. И не дела только скрытые выведет наружу, но и советы сердечныя объявит.

Толкование на 1 Коринфянам 4:5 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/53/4/5/

Почему до парусии человеку невозможно осветить сокрытое во мраке и обнаружить свои сердечные намерения и сердечные намерения других людей?

да кто же вам откроет свои сокровенные чувства?

[Сергей Божий]

Что такое "сердечные намерения"?

Это те намерения, которые в сердце человека.

Что такое "мрак"?

Это те намерения сердца, о которых человек не знает, он их просто не видит. Они покрыты мраком. Но при освещение словом Божием все становится явным.

24 Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится.
25 И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: истинно с вами Бог.
(1Кор.14:24,25)

Что означает выражение "обнаружить сердечные намерения"?

Освятить их истинной и увидеть их во свете Божием.

13 Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть.
(Еф.5:13)

[Dyx]

Из текста видно, что Апостол не отображает в своём сознание то, что в его сердце, а именно - "сердечные намерения".

Сложно находясь в атмосфере негативных, греховных атак этого мира постоянно контролировать свои мысли и отсеивать, отсекать находясь в потоке мыслительной информации, большая часть которого идёт из вне человека.

[B]Что такое "сердечные намерения"?

Обдуманные желания в мыслях, которые человек собирается совершить...

Что такое "мрак"?

Во свете не возможно скрывать, по этому если скрыто, то во мраке скрыто - в мыслях, но не словом, ни делом не явно окружающим.

Что означает выражение "обнаружить сердечные намерения"?

Сердечные намерения - мысленные желания обнаруживаются в поведении, эмоциях, поступках...

Почему человеку невозможно осветить сокрытое во мраке и обнаружить свои сердечные намерения и сердечные намерения других людей?

Человек не способен во всех ситуациях контролировать свои мысли и весь мысленный поток информации, и уж тем более слышать мысли других людей и поток информации который слышит другой человек...

[air]

Всё прекрасно обнаруживается....

Каким образом?

[air]

да кто же вам откроет свои сокровенные чувства?

Вы допускаете, что человек знает о своих сокровенных чувствах?

[air]

мне кажется,что здесь важно понимать,что такое сердце в духовной традиции.
В православной традиции сердце это источник чувств.
Это орган соединяющий дух, душу и тело.(источник духа - Руах в иудейской традиции)

Ты испытуешь сердца и утробы, Боже(Пс. 7:10)[FONT=Lora].

Православная психология видит сердце вот в таком раскладе:

Снимок1008.jpg

[air]

[/B]Тайная тмы — дела, во тьме делаемые, которых сторонние люди теперь не видят; но тогда Господь выведет наружу и все их увидят. И не дела только скрытые выведет наружу, но и советы сердечныя объявит.

Толкование на 1 Коринфянам 4:5 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/53/4/5/[B]

Речь идёт о сердечных намерениях, которые внутри человека.

А дела, во тьме делаемые, - это внешние проявления, которые видит делающий, но не видят другие.

Как полагаете, сердечные намерения могут быть бессознательными?

Снимок1024.jpg

Если могут, то как, по-вашему, христианин может установить своим умом контроль над бессознательными процессами, происходящими в его психике (в нижней части души)?

[Сергей Лукин]

Всё прекрасно обнаруживается....

Каким образом?

Если пастор говорит, что призван Самим Богом и служит Ему бескорыстно, а сам все деньги от сборов присваивает себе, купил поместье, построил бассейн, конюшню, купил парк автомобилей, то нужен ли сеанс спиритизма, чтобы понять его истинные сердечные намерения? Он ищет земного богатства или небесного?

Или есть такие, кому не очевидно?

[air]

Это те намерения, которые в сердце человека.



Это те намерения сердца, о которых человек не знает, он их просто не видит. Они покрыты мраком. Но при освещение словом Божием все становится явным.

24 Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится.
25 И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: истинно с вами Бог.
(1Кор.14:24,25)



Освятить их истинной и увидеть их во свете Божием.

13 Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть.
(Еф.5:13)

Обнаружение тайны сердца происходят рациональным сознанием пророчествующих, или же обличение связано с духовным суждением, на которое указывает слово "судится" (ανακρίνεται) в 1Кор.14:24?

Как по-вашему, при проницании умом Христовым глубин Божьих - информация полученная при этом осознаётся человеческим умом, имея форму рациональных мыслей?

[air]

Сердечные намерения - мысленные желания обнаруживаются в поведении, эмоциях, поступках...

А на уровне мысли человек может обнаружить эти мысленные желания?
То есть, вопрос о том, возможно ли дать анализ мысленного желания не дожидаясь его внешнего проявления в поведении, эмоциях, поступках... ?

[air]

Если пастор говорит, что призван Самим Богом и служит Ему бескорыстно, а сам все деньги от сборов присваивает себе, купил поместье, построил бассейн, конюшню, купил парк автомобилей, то нужен ли сеанс спиритизма, чтобы понять его истинные сердечные намерения? Он ищет земного богатства или небесного?

Или есть такие, кому не очевидно?

То есть, внешний образ жизни человека - это, по-вашему, достаточный критерий для определения его сердечных намерений?

Если так, то как Вы объясните юродствование во Христе? Когда христианин сознательно принимает вид грешного человека, делает ряд поступков, противоречащих общим нормам морали и нравственности. Целью при этом ставится сокрытие своей праведности для искоренение любых возможных ростков тщеславия и уничтожение условий для получения награды от людей (согласно предупреждению Христа в Нагорной Проповеди)

Примером такого юродивого во Христе может служить Василий блаженный, который ходил голым по Москве, ночевал «на кулишках, у боярыни-вдовы Стефаниды Юрловы»...
https://dzen.ru/media/varentsova/zac...f87026b1d8fa16

и даже разбил икону Богоматери у Варварских ворот.
Однажды Василий Блаженный кидая каменья, разбил на Варварских воротах чудотворный образ Богоматери. Паломники и москвичи повалили нагого юродивого на землю и стали бить смертным боем. Утирая кровь рукой, он закричал:
«Православные, поскребите цветастый слой, и откроется вам истина».
Удалив краску люди, ахнули, под изображением был запечатлен лик Сатаны.
https://fan-project.livejournal.com/410816.html

Снимок1025.jpg

[Miriam]

Православная психология видит сердце вот в таком раскладе:

это подобно иудейскому представлению о человеке,который помимо плоти обладается несколькими ступенями души.

Нефеш - животная душа,есть и у животных.
Нешама - высший уровень души,это Бог вдохнул в человека.
Животные не имеют нешаму.
Руах - дух,который осуществляет координацию с Богом.

Есть ещё хайя - На иврите это слово означает «жить», «быть», «существовать». Haya — это самый высокий уровень души в тайном каббалистическом учении
Иехида - бессмертная.состояние абсолютного единства с Творцом - "нет никого, кроме Него"

ПС
Я не верю в бессознательное в человеке.

[Dyx]

[QUOTE]

А на уровне мысли человек может обнаружить эти мысленные желания?

Может только тот, кто рождён свыше - от Бога. Другим не дано, ибо его Дух является контролёром и выявлением этих мыслей и сортирует их на два потока и каждый разделённый разделяет ещё на два потока.
Делит на внутренние и внешние и сортирует на святые и не святые.
У человека есть свободный выбор, как в радиоприёмнике, настроить нужную частоту потока и возможность брать информацию осознано из других потоков.

То есть, вопрос о том, возможно ли дать анализ мысленного желания не дожидаясь его внешнего проявления в поведении, эмоциях, поступках... ?

Простому человеку это невозможно.

[Сергей Лукин]

Если так, то как Вы объясните юродствование во Христе?

Юродство во Христе в глазах мира, это одно, а психически болезнь, это совсем другое. Не путайте эти понятия.

[Dyx]

ПС
Я не верю в бессознательное в человеке.]

Хотя вы бессознательно, постоянно что-то делаете, не замечая того, ибо оно происходит само собой.
Например; вы не контролируете своё сердцебиение и своё дыхание и даже движение ног и рук, когда ваша голова и всё сознание направлено на решение проблемы и вы впопыхах торопитесь, машинально и не осознано.
А рефлексы и реакция организма, заставляет не осознано делать какие то движения, и вы при этом не можете объяснить почему и зачем...

Все внутренние процессы в человеке происходят бессознательно: сердцебиение, дыхание, насыщение крови кислородом, работа печени, почек, сужение пор кожи при холоде, дрож, икота...
.и при этом человек говорит: "я не верю в это"... Есть ли разум в человеке?

[air]

это подобно иудейскому представлению о человеке,который помимо плоти обладается несколькими ступенями души.

Нефеш - животная душа,есть и у животных.
Нешама - высший уровень души,это Бог вдохнул в человека.
Животные не имеют нешаму.
Руах - дух,который осуществляет координацию с Богом.

Есть ещё хайя - На иврите это слово означает «жить», «быть», «существовать». Haya — это самый высокий уровень души в тайном каббалистическом учении
Иехида - бессмертная.состояние абсолютного единства с Творцом - "нет никого, кроме Него"

ПС
Я не верю в бессознательное в человеке.

Почему в Адама вдунули нишмат хаййам (נִשְׁמַ֣ת חַיִּ֑ים), а он сразу "оскотинился" и стал нефеш хаййаh (נֶ֥פֶשׁ חַיָּֽה׃)?

וַיִּיצֶר֩ יְהוָ֨ה אֱלֹהִ֜ים אֶת־ הָֽאָדָ֗ם עָפָר֙ מִן־ הָ֣אֲדָמָ֔ה וַיִּפַּ֥ח בְּאַפָּ֖יו נִשְׁמַ֣ת חַיִּ֑ים וַֽיְהִ֥י הָֽאָדָ֖ם לְנֶ֥פֶשׁ חַיָּֽה׃
Стронг для Бытие 2:7 — Быт 2:7 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/1/2/7/

[air]

Юродство во Христе в глазах мира, это одно, а психически болезнь, это совсем другое. Не путайте эти понятия.

А как Вы примените Ваш критерий оценки сердечных намерений по внешнему к тем, которые доброго, которого они хотят, не делают, а злое, которого они не хотят, делают?

[air]

Хотя вы бессознательно, постоянно что-то делаете, не замечая того, ибо оно происходит само собой.
Например; вы не контролируете своё сердцебиение и своё дыхание и даже движение ног и рук, когда ваша голова и всё сознание направлено на решение проблемы и вы впопыхах торопитесь, машинально и не осознано.
А рефлексы и реакция организма, заставляет не осознано делать какие то движения, и вы при этом не можете объяснить почему и зачем...

Все внутренние процессы в человеке происходят бессознательно: сердцебиение, дыхание, насыщение крови кислородом, работа печени, почек, сужение пор кожи при холоде, дрож, икота...
.и при этом человек говорит: "я не верю в это"... Есть ли разум в человеке?

А как насчёт психических процессов?

Снимок1026.jpg

Они все контролируются сознанием, или есть и бессознательные?