Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 78

Тема: Как спасаются через призывание имени Господа?

  1. #21
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Мы знаем в какое имя нужно и заповедано креститься во имя Иисуса Христа = во имя Отца, Сыны и Святого Духа.
    Какое имя выше всякого имени дал Отец Иисусу, когда превознёс Его?

    Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени (Phi*2:9*RSO)

    Всякое колено преклоняется перед новым именем Иисуса, а не перед именем "Иисус", не так ли?

    Ἰησοῦ (Phi*2:10*BGT) стоит в родительном падеже, значит у Того, Кого мы знаем под земными именем "Иисус" есть другое, небесное имя, данное Ему Богом после вознесения, и этого имени не знает никто, кроме Него.


    Откровение 19:12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадиm. Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого

    Как полагаете, Дух Святой знает это новое имя Иисуса?

  2. #22
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Во Своей с большой буквы написал, надеялся что вы поймете. По Своей Божьей воле...
    В контексте предложения "Да, именно они, избранные от вечности. Избранные по Своей Суверенной воле" референция "Своей" - на "они". При этом допускается вероятность предложения Вами варианта, что Его Суверенная воля переходит в тех, кто действует соответственно Ей, поэтому Её можно вполне назвать Их.

    По аналогии с Йешуа Машиахом. Он действует по Своей суверенной воле, или по Суверенной воле Отца?

    RSO John 14:10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне?|| Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. (Joh*14:10*RSO)

  3. #23
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    В контексте предложения "Да, именно они, избранные от вечности. Избранные по Своей Суверенной воле" референция "Своей" - на "они". При этом допускается вероятность предложения Вами варианта, что Его Суверенная воля переходит в тех, кто действует соответственно Ей, поэтому Её можно вполне назвать Их.

    По аналогии с Йешуа Машиахом. Он действует по Своей суверенной воле, или по Суверенной воле Отца?

    RSO John 14:10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне?|| Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. (Joh*14:10*RSO)
    Ха... суверенная воля у человека? Я верно вас понял?

  4. #24
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Ха... суверенная воля у человека? Я верно вас понял?
    У избранных от вечности. Они не человеки. Вот что им сказано в сонме богов при избрании

    6 Я сказал: вы— боги, и сыны Всевышнего— все вы;
    7 но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
    (Psa*81:6-7*RSO)

    В богах, которые при воплощении становятся богочеловеками, от вечности действует Суверенная воля, Которую передаёт им при избрании Отец.

    Я и Отец— одно. (Joh*10:30*RSO)
    Имеется ввиду, в том числе, Единая Суверенная воля.

  5. #25
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    У избранных от вечности. Они не человеки. Вот что им сказано в сонме богов при избрании

    6 Я сказал: вы— боги, и сыны Всевышнего— все вы;
    7 но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
    (Psa*81:6-7*RSO)

    В богах, которые при воплощении становятся богочеловеками, от вечности действует Суверенная воля, Которую передаёт им при избрании Отец.

    Я и Отец— одно. (Joh*10:30*RSO)
    Имеется ввиду, в том числе, Единая Суверенная воля.
    вы действительно так толкуете? Буквально? Это не шутка?

  6. #26
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,954
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Что Вы вкладываете в содержание "исповедания Иисуса Господом устами" = ὁμολογήσῃς ἐν τῷ στόματί σου κύριον Ἰησοῦν (Rom*10:9*BGT), почтеннейший Vardan?
    В том-то и дело, что говорится не только о исповедании Христа устами, но и всем сердцем, а то Господь говорит, что иногда люди могут исповедовать Его словами, но сердцем быть далеки от Него.
    К тому же, надо учитывать сложность моментов того первого времени, когда надо было не просто верить, но и реально быть со Христом и с апостолами в деле распространения Благой Вести.


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Как Вы понимаете, что такое "лепечущие уста"?
    Надо хорошо подумать и ответить отдельно.

  7. #27
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    В том-то и дело, что говорится не только о исповедании Христа устами, но и всем сердцем, а то Господь говорит, что иногда люди могут исповедовать Его словами, но сердцем быть далеки от Него.
    К тому же, надо учитывать сложность моментов того первого времени, когда надо было не просто верить, но и реально быть со Христом и с апостолами в деле распространения Благой Вести.
    Если точнее, там сказано, что всем сердцем не исповедуют Христа, а веруют, что Бог воскресил Его из мёртвых

    сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мёртвых, то спасёшься
    Толкование на Римлянам 10:9 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/52/10/9/

    Как это всем сердцем, Vardan? И почему именно на моменте воскресения заостряется здесь внимание?

    Это как-то связано с чистотой сердца?

    сердцем быть далеки от Него.
    А что значит быть близким сердцем к Нему?

  8. #28
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    вы действительно так толкуете? Буквально? Это не шутка?
    Я не устанавливаю эмоционального контакта ни с одним из своих толкований и в процессе исследования ничто не мешает мне скорректировать их.

  9. #29
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,954
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение

    Как это всем сердцем, Vardan? И почему именно на моменте воскресения заостряется здесь внимание?

    Это как-то связано с чистотой сердца?

    А что значит быть близким сердцем к Нему?
    Это очень серъёзные вопросы, требующие очень серъёзных раздумий.

    Ещё можно вспомнить, что слова не должны расходиться с делами.

  10. #30
    Заслуженный ветеран Аватар для ЯОлег
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Русь
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,158
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    ...
    Вопрос темы:
    какое имя нужно призывать (יֵשׁוּעַ или ὁ λόγος τοῦ θεοῦ ) и каким образом призывается имя Господа так, что сам успешно закончившийся процесс призывания был бы причиной спасения?
    В ком явлен нам Отец? В Сыне Человеческом - Иисусе Христе, Он же Сын Божий, Он же Отец, истинный Бог. Он же Слово: "Всегда было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог." (1Ин.1:1). Если же угодно было Отцу в Иисусе Христе явить Себя и открыться нам в этом имени, чтобы мы спасались им, какие ещё могут быть вопросы?

  11. #31
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Как спасаются через призывание имени Господа?
    Через призывание имени Господа и спасаются.
    «Ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись» (ст. 12).

    Видите, всё не так сложно для разумения.
    Никаким иным именем святого или праведного спастись невозможно, ни именем апостола, ни именем патриарха, ни именем архиерея или священника, или старца невозможно и не мыслимо.

  12. #32
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    В ком явлен нам Отец? В Сыне Человеческом - Иисусе Христе, Он же Сын Божий, Он же Отец, истинный Бог. Он же Слово: "Всегда было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог." (1Ин.1:1). Если же угодно было Отцу в Иисусе Христе явить Себя и открыться нам в этом имени, чтобы мы спасались им, какие ещё могут быть вопросы?
    По-вашему, имя Отца, которое Иисус открыл тем, кому дал ему Отец, тоже Иисус? Так ведь это имя не только его избранным ученикам открыто, но и всем людям, которые Его знали.


    А какое имя дал Иисусу Отец после воскресения и вознесения - что это за имя выше всякого имени? Если выше всякого имени, значит и выше имени "Иисус".

    И почему Иоанн говорит об имени, которое знает только Он? И в другом месте говорит, что имя его - о логос о теу?

    В призывание имени, по-вашему, что входит? Произнесение какого-то предложения со словом Иисус? И от этого спасение происходит? Может, это слово Дух Святой стенаниями неизрекаемыми - στεναγμοῖς ἀλαλήτοις (Rom*8:26*BGT)
    должен донести до Господа?

  13. #33
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Через призывание имени Господа и спасаются.
    «Ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись» (ст. 12).
    Примерно так? - Сказать "Иисус!" - уже спасся?

  14. #34
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    По-вашему, имя Отца, которое Иисус открыл тем, кому дал ему Отец, тоже Иисус? Так ведь это имя не только его избранным ученикам открыто, но и всем людям, которые Его знали.


    А какое имя дал Иисусу Отец после воскресения и вознесения - что это за имя выше всякого имени? Если выше всякого имени, значит и выше имени "Иисус".

    И почему Иоанн говорит об имени, которое знает только Он? И в другом месте говорит, что имя его - о логос о теу?

    В призывание имени, по-вашему, что входит? Произнесение какого-то предложения со словом Иисус? И от этого спасение происходит? Может, это слово Дух Святой стенаниями неизрекаемыми - στεναγμοῖς ἀλαλήτοις (Rom*8:26*BGT)
    должен донести до Господа?
    Христиане спасаются именем Иисуса Христа, всё остальное от лукавого.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Примерно так? - Сказать "Иисус!" - уже спасся?
    Аха, как написано.

  15. #35
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Приткнулись потому что, не понимают, что имеется в виду под "Именем". Большинство считает, что имя это либо наклейка либо погоняло, но в библейском понимании имя есть нечто другое. Те, кто считает что дело именно в призывании имени Иисуса Христа давно превратился в человека похожего на персонажа из сказки про Алладина, который тёр лампу и звал джина для исполнения своих прихотей.

    Призывайте сколько хотите хоть Иисуса Христа, хоть имя "Ему Слово Божие" ничего в вашей жизни не изменится от слова совсем, пока не придёт выгорание и озлобление.

  16. #36
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Приткнулись потому что, не понимают, что имеется в виду под "Именем". Большинство считает, что имя это либо наклейка либо погоняло, но в библейском понимании имя есть нечто другое. Те, кто считает что дело именно в призывании имени Иисуса Христа давно превратился в человека похожего на персонажа из сказки про Алладина, который тёр лампу и звал джина для исполнения своих прихотей.

    Призывайте сколько хотите хоть Иисуса Христа, хоть имя "Ему Слово Божие" ничего в вашей жизни не изменится от слова совсем, пока не придёт выгорание и озлобление.
    О, как?
    Ты ж смотри, почти сорок лет это имя Иисуса Христа хранит меня и спасает от грехов моих, ан говорят нет, не верь глазам своим, тебя обманывают..
    Ну и ну?
    И, где сему учению учат?

  17. #37
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Как спасаются через призывание имени Господа?
    Просто. Нужно покаяться. Помолиться Господу Иисусу Христу. В молитве призвать Его имя, признать Его Господом своим и Спасителем. Принять крещение. Тогда будешь достоин спасения.

  18. #38
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Это очень серъёзные вопросы, требующие очень серъёзных раздумий.

    Ещё можно вспомнить, что слова не должны расходиться с делами.
    Чистота сердца достигается через исповедание грехов на уровне их сочетания с умом. Ставится покаянный заслон, который не даёт злой мысли сосложиться с умом, пленить его и проникнуть в сердце.

    Снимок23.jpg

    8 Если говорим, что не имеем греха (на уровне сочетания с умом),— обманываем самих себя, и истины нет в нас.
    9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
    (1Jo*1:8-9*RSO)

    У кого сердце так очищено Святым Духом, тот и близок к Иисусу сердцем - Сам Иисус живёт в нём, как новый внутренний человек. При таком очищении сердца человек становится блаженным и зрит Бога, потому что ни в уме, ни в сердце у него нет ни одной мысли, которая была бы связана с тварным миром.

    В уме при этом нет никаких человеческих слов. В том числе и слова "Иисус".
    Вот в этом состоянии и совершается призывание имени, которое выше всякого имени. Но не через ум человека и не через его речевой аппарат, а через начаток духа, беззвучные сигналы-стенания которого подхватывает Дух Святой и исповедует Иисуса Господом неизреченными словами, " которых человеку нельзя пересказать" (2Кор*12:4*) - которые и слышит Господь и откликается на это, снисходя к стенающему и спасая его.

    Такое призывание - это великая тайна исихазма.

    Снимок100.jpg

  19. #39
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Аха, как написано.
    Браво!...

  20. #40
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Приткнулись потому что, не понимают, что имеется в виду под "Именем". Большинство считает, что имя это либо наклейка либо погоняло, но в библейском понимании имя есть нечто другое. Те, кто считает что дело именно в призывании имени Иисуса Христа давно превратился в человека похожего на персонажа из сказки про Алладина, который тёр лампу и звал джина для исполнения своих прихотей.

    Призывайте сколько хотите хоть Иисуса Христа, хоть имя "Ему Слово Божие" ничего в вашей жизни не изменится от слова совсем, пока не придёт выгорание и озлобление.
    Вы имеете ввиду "не пройдёт"?

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®