Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 15 из 22 ПерваяПервая ... 5 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 281 по 300 из 434

Тема: Христианин как живая икона Христа

  1. #281
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,002
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    ... сразу видно, кто принимает твоё слово, а кто нет; а более для других, в надежде на то, что может кто то ещё почитает и задумается: а по слову ли Божьему он поступает, или по учениям человеческим?
    Это типичная прелесть - выдавать своё слово, построенное на мнении, за слово Божье.

    Характерная методика при этом - выдёргивание цитаты из общего контекста, не понимая толком, о чём говорится в цитате, и не принимая доводов, построенных на Священном Писании и здравом смысле.

    Ничего вразумительного против аргументации, сделанной в #246 данной темы , неопротестанты сказать не могут, замыкаясь в своём мнении, которое, по сути, есть кумир из комплекса ложных идей, изображение в сознании, которому и поклоняются, нарушая вторую заповедь.

  2. #282
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,771
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Разве евреи поклонялись им? Разве им молились? Запрет не на все изображения, а на изображения для поклонения.
    ну правильно на изображения для ПОКЛОНЕНИЯ,...но разве вы не поклоняетесь Господу Иисусу?
    А если Он изображен то стал кумиром?

  3. #283
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    изображение - это не истина, а иллюзия, ложь.
    Вот вы пишите <<НАВЯЗАЛИ>> вам из глубины веков то то и то то,
    но это ваше <<навязали>> показатель что заповеди Божии* для вас тяжки,
    как чужая ноша. В основе отвержения именно это и лежит.

    *в данном случае речь идёт о Новой заповеди отдавать изображение Божие Богу Мф.22:21,
    новая по тому, что до воплощения Спасителя никто не видел (Иов.19:27).
    Спаси Христос
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  4. #284
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,771
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Сын Божий и есть истинный Бог, явленный нам во плоти Сына Человеческого Иисуса Христа. Из Бога кумира не сделать, потому что Он Бог.
    Конечно.

    А вот из изображений плоти якобы Бога и прочих "святых", вполне возможно. Что и произошло.
    ЯКОБЫ Бога это вы про Господа Иисуса?

  5. #285
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    А вот ложный образ плоти, который навязали нам как плоть Христа и прочих "святых", никогда не будет тем, что якобы он изображает, но лишь закрепит в сознании этот самый ложный образ, который потом трудно удалить, поскольку он навязан и принят большинством.
    Тем не менее нет никакого осуждения тому, что Церковь помнит святых Божьих в которых изобразился Христос, как Он же изобразился и в апостолах, через гонения и саму крестную смерть святых отцов. Другое дело, что антихристовы силы в Церкви имея начальственную власть стали злоупотреблять святынями, торговать Божьей благодатью, торговать святыми мощами, раздробляя их на составные, торговать теми же иконами, что в целом от благого намерения сохранения памяти превратилось в навязанное кощунство и язычество под одобрительный свист всех антихристовых сил в Церкви. Нет такого благого дела, которое бы не извратили сыны проклятия.

  6. #286
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    .. Другое дело, что антихристовы силы в Церкви имея начальственную власть стали злоупотреблять святынями..
    Вот человек когда свободен (относительно) от страстей по пробуждению
    тоже понимает что нет зла в изображении (доводов масса):
    увидел необычное событие и зарисовал оное (а может и несколько человек изобразили),
    и нет никому в том зла. Но человеки злобные начинают клеветать на изображение,
    приписывая идолопоклонство (всевозможные ереси способен приписать- лишь бы СВОЁ отстоять- отвержение),
    но какое в изображении поклонство, тем более идолу\кумиру, или не знаете чьё это изображение и надпись (Мф.22:20)
    нерукотворный.jpg
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  7. #287
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,635
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Душа человека не создана, она бессмертна, потому что рождена Богом.

    Если только в каббале.
    В Христианстве иначе.
    Рождённому от Бога зачем тогда рождаться дважды и заново, как призвал Господь?

    Что касается бессмертие души человека, то христианство учит, что Адам не был сотворен ни смертным, ни бессмертным.

    Душа согрешающая, она умрёт
    Иез 18:20

    Просто смерть души может оказаться долгой и вечной, но не бесконечной.
    Последний раз редактировалось Григорий Р; 28.11.2022 в 11:26.

  8. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  9. #288
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ну правильно на изображения для ПОКЛОНЕНИЯ,...но разве вы не поклоняетесь Господу Иисусу?
    А если Он изображен то стал кумиром?
    А Вы уверены, что изображен Господь? А не сосед художника или его фантазия? Это я еще не говорю об изображениях других мужчин и женщин, созданных для поклонения, которое православные лихо заменили на типо почитание, но большинство никак не могут объяснить в чем разница.

  10. #289
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    А Вы уверены, что изображен Господь?
    То есть ваше отвержение образа Божия
    зиждется на <<неуверенности>> вашей?
    Верно вас понимаю?
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  11. #290
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Разверну чего касался выше в теме:
    возьмём место Писания Лк.24:51, где повествуется о вознесении Господнем,
    где было много людей, и к примеру некоторые изобразили событие,
    и вот какие у вас основания не доверять изображённому, где вера ваша если не доверяете?
    Может по тому и ОТВЕРГАЕТЕ что бы ваше неверие обнаружилось, но тут уже пагуба,
    ибо Новая заповедь в пренебрежении Мф.22:21, и изображение Божие клеймится идолом\кумиром.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  12. #291
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    То есть ваше отвержение образа Божия
    зиждется на <<неуверенности>> вашей?
    Верно вас понимаю?
    Да, я не уверена, что изображен именно Господь. Тем более, что изображен человек европейской, больше славянской внешности, а Господь наш по плоти из рода Давидова - еврей по матери. Да, у меня есть основания не доверять фантазии художника. Поэтому я признавая, что Господь приходил во плоти, помню, что Апостол после вознесения Господа сказал - ныне же не знаю никого во плоти. Мне не нужны "костыли" в виде изображения для поклонения живому Богу.

  13. #292
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Да, я не уверена, что изображен именно Господь.
    Этого достаточно, а что вы к национальным признакам клоните,
    то также станете после писать что еврею не поклоняются, а только Богу.
    Уже понятна причина отвержения, в вас гнездится недоверие человекам Божиим.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  14. #293
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Разверну чего касался выше в теме:
    возьмём место Писания Лк.24:51, где повествуется о вознесении Господнем,
    где было много людей, и к примеру некоторые изобразили событие,
    и вот какие у вас основания не доверять изображённому, где вера ваша если не доверяете?
    Может по тому и ОТВЕРГАЕТЕ что бы ваше неверие обнаружилось, но тут уже пагуба,
    ибо Новая заповедь в пренебрежении Мф.22:21, и изображение Божие клеймится идолом\кумиром.
    Начнем с того, что о том что кто то мог изобразить событие, это Ваши фантазии. Евреи не увлекались рисованием. Евреи знали, что изображению нельзя поклоняться и потому вряд ли кто то из них нарисовал бы Господа. И если мы возьмем Деяния и послания, которые написаны после вознесения, то, если бы изображения Господа были бы известны на тот момент, то неужели никто из Апостолов не упомянул бы о таком важном событии? Но нет... такого не было. Ни одного упоминания ни об одном изображении, ни об одной иконе Христа либо Марии ничего нет. Оно и понятно потому что первые христиане в основном были из евреев. А вот когда в Церковь вошли язычники, они и принесли с собой обычай изображать тех, кому они молятся.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Этого достаточно, а что вы к национальным признакам клоните,
    то также станете после писать что еврею не поклоняются, а только Богу.
    Уже понятна причина отвержения, в вас гнездится недоверие человекам Божиим.
    Нет. Вы ошибаетесь.

  15. #294
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    что вы к национальным признакам клоните,
    то также станете после писать что еврею не поклоняются, а только Богу.
    Кстати по этой причине и ученики Его не узнавали по Воскресению.

    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Начнем с того...
    С вами уже пора заканчивать, а вы всё пытаетесь что то начать.
    Спаси Христос ваши блуждающие во мраках души
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  16. #295
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Кстати по этой причине и ученики Его не узнавали по Воскресению.
    Нет. Написано, что глаза их были удержаны.

    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    С вами уже пора заканчивать, а вы всё пытаетесь что то начать.
    Так с Вами то как раз и надо начинать всё с самого начала. С азов христианства.


    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Спаси Христос ваши блуждающие во мраках души
    Вы это почаще перед зеркалом говорите. Реально. То Вам демоны везде мерещатся, то души во мраке. Мы во свете живем. А Вы всё во мраке с демонами. Выходите уже на свет Божий.

  17. #296
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Нет.
    Да мною уже понято ваше <<нет>> (ещё по тому конченному форуму где смеялись и сеяли ненависть),
    но мне что вы хотите донести вашим отвержением образа Божия,
    если за вами последую, то вам только утяжелится участь: Мф.18:6.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  18. #297
    Заслуженный ветеран Аватар для ЯОлег
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Русь
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,162
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Это типичная прелесть - выдавать своё слово, построенное на мнении, за слово Божье.
    Характерная методика при этом - выдёргивание цитаты из общего контекста, не понимая толком, о чём говорится в цитате, и не принимая доводов, построенных на Священном Писании и здравом смысле.
    Ничего вразумительного против аргументации, сделанной в #246 данной темы , неопротестанты сказать не могут, замыкаясь в своём мнении, которое, по сути, есть кумир из комплекса ложных идей, изображение в сознании, которому и поклоняются, нарушая вторую заповедь.
    Не знаю, что там неопротестанты вам говорят. Но искушение, соблазн и прелесть как раз в попытке "верного" истолковании того, что не нуждается ни в каких толкованиях, ввиду своей предельной ясности, понятности и простоты. Поэтому и сказано: "мудрость мира сего есть безумие пред Богом" (1Кор.3:19). Всё это было и повторяется. Как иудейские мудрецы извратили слово Божие, превратив его в свою богоборческую и человеконенавистническую религию - иудаизм, так и ныне мудрецы церквей земных сами не желают вкушать Хлеб Небесный, предпочитая ему свою болтанку, замешанную на мудрости человеческой, но ещё и других ею кормят.

  19. #298
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Даже мирские понимают суть изображения,
    и по своему являют это:


    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  20. #299
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,002
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Не знаю, что там неопротестанты вам говорят. Но искушение, соблазн и прелесть как раз в попытке "верного" истолковании того, что не нуждается ни в каких толкованиях, ввиду своей предельной ясности, понятности и простоты. Поэтому и сказано: "мудрость мира сего есть безумие пред Богом" (1Кор.3:19). Всё это было и повторяется. Как иудейские мудрецы извратили слово Божие, превратив его в свою богоборческую и человеконенавистническую религию - иудаизм, так и ныне мудрецы церквей земных сами не желают вкушать Хлеб Небесный, предпочитая ему свою болтанку, замешанную на мудрости человеческой, но ещё и других ею кормят.
    У Вас по тезисам из #246 есть какие-то комментарии?

  21. #300
    Заслуженный ветеран Аватар для ЯОлег
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Русь
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,162
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Вот вы пишите <<НАВЯЗАЛИ>> вам из глубины веков то то и то то,
    но это ваше <<навязали>> показатель что заповеди Божии* для вас тяжки,
    как чужая ноша. В основе отвержения именно это и лежит.

    *в данном случае речь идёт о Новой заповеди отдавать изображение Божие Богу Мф.22:21,
    новая по тому, что до воплощения Спасителя никто не видел (Иов.19:27).
    Спаси Христос
    Кому тяжки предельно простые, всем понятные и однозначные заповеди Божии, тот и начинает лукавить, придумывая способы "верно истолковать" их на свой манер, с тем, чтобы обосновать нарушение их. А диавол, великий виртуоз во лжи, всегда рад помочь таким мудрецам человеческим. А придумывание новых "заповедей", для отвержения истинных заповедей Божиих и оправдания нарушения их - это один из приёмов, подсказанный лукавым людям всё тем же "великим комбинатором" века сего. Ничего не ново.

    Кому не по зубам Хлеб Небесный, те предпочитают блевотиной собственного приготовления кормиться, а "великий комбинатор" непременно подскажет рецепт, как лучше её приготовить.

  22. 1 пользователь сказал cпасибо ЯОлег за это полезное сообщение::


Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®