Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 4 из 9 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 170

Тема: Ёлка

  1. #61
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Т.е. когда по духу, должно быть все наоборот? Так?

    Когда человек двигается по духу, его радость понятна и ребенку. Но поймет ли ребенок вашу радость когда на вас посмотрит?
    С чего Вы взяли, что ребёнок понимает духовную радость, связанную с осознанием своих грехов и уверенностью в том, что при исповедании их в человеке действует Дух Святой?

    Где, вообще, в Библии сказано, что ребёнок может что-то понять?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Благодать не от меня, я ее лишь принимаю.
    Ну и в чём благодать, которую Вы принимаете? В том, чтобы забыть о том, что внутри человека страсти кипят и в любой момент могут выплеснуться наружу? В создании мира иллюзий, основанных на собственных концептах и толкованиях?

  2. #62
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение

    Я думаю, елка сегодня это не более, чем антураж, и люди не вкладывают в это никакой больший смысл, нежели украшение дома. Наверно есть отдельные личности, которые изучают корни этого праздника, все это сакрализуют, и действительно подключают язычество, но таких не думаю, что наберется хотя бы процент.
    Верно.
    Я сейчас Вам скажу такое, что не оставит камня на камне от всех доводов противников праздника.
    Что мир сакрально празднует в каждый Новый год по Рождеству Христову?
    Рождество Христов и празднует!
    Скоро наступит 2023 год по Рождеству Христову!
    Католики с протестантами празднуют Рождество раньше Нового Года, Православные позже, а само Рождество Христово весь остальной мир празднует именно в Новый год.
    Вот и вся недолга.
    Последний раз редактировалось Семён Семёныч; 28.11.2022 в 09:47.

  3. #63
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение

    Никак не могу понять, почему верующие негативно относятся к веселию?
    Ну почему негативно? У верующих весьма позитивное отношение к веселию - к радости, которую они имеют в Боге.
    Негативно отношение к тому веселию, в основе которого лежит мирское. Такое веселие даётся сатаной, а потом он причину веселия устраняет - и веселящийся погружается в уныние.

  4. #64
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,489
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Печаль у христиан в радость, потому что они печалятся о своих грехах и исповедуют их Богу, а Бог посылает им Духа Святого для очищения. Вот когда Дух снисходит - и радостно им.
    Сергей, наверно, у вас ничего такого по настоящему не было. Нет там никакой радости. Радость есть именно от прощения, от освобождения от чувства вины, от осознания того, что Кровь Христа действительно покрыла твои грехи и для Бога ты чист, вот от этого да, действительно становится радостно.


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    В период благодати Бог как раз и открывает для человека возможность видеть свои грехи, печалиться о них, сокрушаться духом, исповедовать их и просить Бога благодатного очищения. Вот тогда и снисходит на человека благодать Божия - Дух Святой, очищающий от всех скверн страстной природы Адама.

    А вот на кого Я призрю: на смиренного и сокрушённого духом и на трепещущего пред словом Моим. Ис. 66:2

    Смиренный и сокрушенный духом - в печали, но при этом он радуется, потому что осознаёт и чувствует, что Бог смотрит - אַבִּ֔יט (Isa*66:2*WTT) на него.
    А тот, кто не в печали, на того Бог не смотрит и не познаёт его.
    Возможно вы говорите о моменте рождения свыше но вообще христианин не должен жить в постоянном видении своих грехов, это несколько противоречит Писанию. А отсюда и не должен постоянно ходить в печали. И когда Павел пишет "радуйтесь", он действительно имеет ввиду радоваться, а не вытворять чего-то там по своей философии, радуясь видя свои грехи.

  5. 1 пользователь сказал cпасибо captain за это полезное сообщение::


  6. #65
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Когда веселятся дети, которые еще не верующие, причина этого, потому что сатана среди них правит бал?
    Скорее, не сатана, а бесы.
    Это легко доказать. Устраните мирскую причину - и дети мгновенно перестанут радоваться. Но дайте им кусочек печенья - и сразу закончатся все огорченья.

    Сатана соблазняет человека сразу же после того, как душа в тело попадает. Сначала душевное, потом духовное. Дети душевны, но не духовны. И радость у них не в Боге, а в мире.

    А духовная радость беспечальна - у неё такая основа, которую нельзя у Божьего человека отнять.

    35 Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч? как написано:
    36 «за Тебя умерщвляют нас всякий день, считают нас за овец, обречённых на заклание».
    37 Но всё сие преодолеваем силою Возлюбившего нас.
    38 Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее,
    39 ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем.

    Послание к Римлянам 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/8/

    Радость детей, на которых Вы, ув captain, ссылаетесь, мгновенно исчезнет, когда они проголодаются, замёрзнут или начнут испытывать боль.

  7. #66
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,489
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Духовная радость без печали не существует. Кто забывает, что в нём нет греха и не исповедует грехи в печали, тот обманывает самого себя и истины в нём нет.
    Отсюда получается, что Иисус не радовался.


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А осознание греха не может быть радостным.
    Вы до этого писали наоборот, что христианин от этого становится радостным

  8. #67
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Война идёт, а у Вас благодать?
    Странная это какая-то война.

    Вот в Сирии была война:

    Алеппо.jpg
    Алеппо - родина сирийского Майдана после налёта русской авиации.
    Значит, могут когда захотят.

    А у вас не война, а Похождения кота Леопольда: "Ребята, давайти жить дружно!"

  9. #68
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,489
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    А вообще Евангелие это благая и радостная весть, которую утопили в постоянных разборках кто не свете всех белее, всех мудрее и светлее.
    Вот и я о том же.

  10. 1 пользователь сказал cпасибо captain за это полезное сообщение::


  11. #69
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Сергей, наверно, у вас ничего такого по настоящему не было. Нет там никакой радости. Радость есть именно от прощения, от освобождения от чувства вины, от осознания того, что Кровь Христа действительно покрыла твои грехи и для Бога ты чист, вот от этого да, действительно становится радостно.
    О какой чистоте можно говорить, если в человеке имеется постоянно грех, который проникает через стрелы лукавого на уровень ума и нужно постоянно быть бдительным и вести с этим грехом духовную брань, чтобы устранить его с Божьей помощью на первом этапе его развития и не дать проникнуть в сердце?

    Радостно христианину в том, что Он видит Божью помощь в синергическом действии по очищению его страстной природы, унаследованной от Адама.




    Возможно вы говорите о моменте рождения свыше но вообще христианин не должен жить в постоянном видении своих грехов, это несколько противоречит Писанию. А отсюда и не должен постоянно ходить в печали. И когда Павел пишет "радуйтесь", он действительно имеет ввиду радоваться, а не вытворять чего-то там по своей философии, радуясь видя свои грехи.
    Это не противоречит Писанию, потому что сказано:

    8 Если говорим, что не имеем греха,— обманываем самих себя, и истины нет в нас.
    9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
    (1Jo*1:8-9*RSO)

    Ходить в свете, так, чтобы кровь Христа очищала бы от всякого греха, - это постоянно следить за стрелами лукавого в их прилоге, когда они в виде злых мыслей появляются в уме, и призывать Духа Святого для очищения от скверн, позволяя Ему сканировать своё сердце, которое человек сам не видит в его глубинах, и очищать бесчисленные невидимые сатанинские мысли, проникшие туда.

    Поэтому никогда не перестанет быть актуальной молитва Царю Небесному:

    Снимок943.jpg

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    ... радуясь видя свои грехи.
    радуются тому, что при видении грехов и исповедании их в человека снисходит Дух Святой, Который очищает от грехов

  12. #70
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,489
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    С чего Вы взяли, что ребёнок понимает духовную радость, связанную с осознанием своих грехов и уверенностью в том, что при исповедании их в человеке действует Дух Святой?

    Где, вообще, в Библии сказано, что ребёнок может что-то понять?
    Я и не говорил, что он должен понять духовную радость, связанную с осознанием своих грехов и уверенностью в том, что при исповедании их в человеке действует Дух Святой

    Он должен понять, что радость у вас есть.

    Иисус не даром говорил: пустите детей приходить ко Мне и не возбраняйте им, ибо таковых есть Царствие Божие. Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него.


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Ну и в чём благодать, которую Вы принимаете? В том, чтобы забыть о том, что внутри человека страсти кипят и в любой момент могут выплеснуться наружу? В создании мира иллюзий, основанных на собственных концептах и толкованиях?
    "внутри человека страсти кипят и в любой момент могут выплеснуться наружу" - А где так написано про нового человека?

  13. #71
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Имеется ввиду, что само по себе осознание греха - это не радость. Радость в том, что человек понимает, что только при осознании и исповедании греха к нему снисходит Бог в Духе Святом и очищает от скверны.



    Отсюда получается, что Иисус не радовался.
    Какая радость, если Он на Голгофу в этот мир пришёл?
    27 Душа Моя теперь возмутилась; и что Мне сказать? Отче! избавь Меня от часа сего! Но на сей час Я и пришел. (Joh*12:27*RSO)

    и Его душа скорбит смертельно

    Снимок945.jpg

  14. #72
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,489
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    ...а само Рождество Христово весь остальное мир празднует именно в Новый год. Вот и вся недолга.
    И действительно. Другое дело, что не все знают, что чье день рождение они празднуют. Надо объяснить.

  15. #73
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    И действительно. Другое дело, что не все знают, что чье день рождение они празднуют. Надо объяснить.
    Личным примером, и жизнью по заповедям (Ин.14:21),
    иначе чистый ум ребёнка распакует ваше лукавство,
    и при обретении самостоятельности превзойдёт вас в ненависти к Богу.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  16. #74
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,489
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Ну почему негативно? У верующих весьма позитивное отношение к веселию - к радости, которую они имеют в Боге.
    Негативно отношение к тому веселию, в основе которого лежит мирское. Такое веселие даётся сатаной, а потом он причину веселия устраняет - и веселящийся погружается в уныние.
    А у нас и не было речи о том, чтобы веселится на мирском основании.

  17. #75
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    И действительно. Другое дело, что не все знают, что чье день рождение они празднуют. Надо объяснить.
    Вот я и объяснил тьме тьмущей, что в Новый год весь мир празднует Рождество Христово, ибо наступает 2023 год по Рождеству Христову, а не по рождеству Петрову.

  18. #76
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Раньше Рождество праздновали в Богоявление (когда вода очищается Богом),
    а по каким причинам произошло разделение на 7 января и 19 января?
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  19. #77
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение

    Он должен понять, что радость у вас есть.

    Иисус не даром говорил: пустите детей приходить ко Мне и не возбраняйте им, ибо таковых есть Царствие Божие. Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него.
    Здесь речь об умалении.




    "внутри человека страсти кипят и в любой момент могут выплеснуться наружу" - А где так написано про нового человека?
    Страстная природа Адама никуда не девается у нового человека. Он проходит стадии обновления в непрестанной борьбе со страстями, которые со стрелами лукавого проникают в него.

    сказано, что новый человек обновляется в познании по образу Создавшего его, (Col*3:10*RSO)

    ἀνακαινούμενον (Col*3:10*BGT) - это пассивное причастие настоящего времени, указывающее на процесс, где новый человек не является исполнителем действия, но обновляем Богом (то есть здесь указание на действие Духа Святого в синергическом процессе, потому что одностороннее действие человека - покаяние и исповедание грехов - не способно само по себе обновить внутреннего человека)

    этот процесс обновления Богом нового человека и связан с очищением сердца человека

    а новый человек по наследству от старого получает ветхое сердце, которое и обновляется в нём в процессе духовной синергии

    чем ближе человек к Свету, тем больше видит в себе грехов и страстей

    Снимок946.jpg

    второй же признак здравия души - это исповедание этих грехов Богу и призывание Духа Святого для очищения от всяких скверн

    а кто далеко от Света, тот в себе греха не видит, не исповедует их, и Дух Святой к ним не приходит

    а если они думают, что в них Дух Святой и в них нет греха, то они обманывают себя и погружены в прелесть собственного душевного восторга

  20. #78
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение

    Есть личный опыт?
    Читайте жития святых, есть в истории такие родители,
    которые шли путём тесным, и личным примером растили деток в святых.
    Спаси Христос
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  21. #79
    Заслуженный ветеран Аватар для ЯОлег
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Русь
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,160
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    И в чем мотивация взрослых, и что в ней нечистого, когда они хотят без забот и с чувством праздника хотят провести хотя бы какое-то время в своей жизни?
    Смотря в чём у кого радость. Истинная радость в Боге, в Его любви. А искусственные подделки, придумываемые людьми и выдаваемые за праздники, чтобы потом искусственно возбуждать в них "радость" разными мероприятиями и средствами (алкоголь и т.п.) - это лжерадость, которая, впрочем, вполне устраивает плотских людей.

    Мало кто ищет истинной радости, потому что она жертвенна. Большинству годится и они хотят радость искусственную, которая как раз и подходит для удовлетворения похотей плотских. Не по зубам им Хлеб Небесный, потому блевотиной мирской и кормятся.

  22. #80
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,489
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Смотря в чём у кого радость. Истинная радость в Боге, в Его любви. А искусственные подделки, придумываемые людьми и выдаваемые за праздники, чтобы потом искусственно возбуждать в них "радость" разными мероприятиями и средствами (алкоголь и т.п.) - это лжерадость, которая, впрочем, вполне устраивает плотских людей.

    Мало кто ищет истинной радости, потому что она жертвенна. Большинству годится и они хотят радость искусственную, которая как раз и подходит для удовлетворения похотей плотских. Не по зубам им Хлеб Небесный, потому блевотиной мирской и кормятся.
    Хорошо, сегодня вы более осмыслили радость. Но неужели когда вы радовались и веселились в детстве, сегодня, ту радость, вы считаете каким-то лицемерием или, что вы искусственно себя возбуждали для этого?

    А что значит "истинная радость... она жертвенна"? Т.е. вы заставляете себе радоваться, как будто принося жертву?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®