Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 15 из 16 ПерваяПервая ... 5 9 10 11 12 13 14 15 16 ПоследняяПоследняя
Показано с 281 по 300 из 315

Тема: Действие молитвы

  1. #281
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Судя по-вашим постам, знание явно еще не упразднилось.
    Вы выносите суждение только исходя из своего комплекса идей, которые возникают в результате Вашего собственного осмысления контента поста.

    Чтобы сделать рациональный вывод об упразднении знания, нужно видеть сокрытое во мраке - τὰ κρυπτὰ τοῦ σκότους

    5 Посему не судите никак прежде времени, пока не придёт Господь, Который и осветит скрытое во мраке, и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.
    1-е послание Коринфянам 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/4/#5

  2. #282
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Сергей, ваша проблема в том, что вы не думаете о том, что Бог логичен.
    captain, а ваша проблема в том, что вы думаете о том, что Бог логичен.

    Ло́гика — нормативная наука о законах, формах и приёмах интеллектуальной деятельности. Логика как наука возникла в недрах древнегреческой философии.

    Снимок998.jpg
    Афинская школа Рафаэль Санти

    Снимок997.jpg

  3. #283
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Конечно достиг.
    Тогда, судя по вашим словам, вам уже ничего не нужно.


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Вы имеете ввиду бла-бла-благовестие или явление в человеке образа Христа в духе и силе?
    Расскажите, как у вас это?

  4. #284
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    captain, а ваша проблема в том, что вы думаете о том, что Бог логичен.
    Окей, заменю на слова разумен, мудр.

    Вы ответите на мои вопросы, они не были риторическими? Зачем Бог забрал дары Духа?

  5. #285
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    а зачем Бог дал дары?
    для пользы


    Почему забрал дары?
    потому что они уже не нужны в определённый момент


    В чем их смысл?
    смысл, ув captain, - это внутреннее, логическое содержание, постигаемое разумом.

    Вы понимаете, что задаёте нереальный вопрос? Постичь разумом смысл даров Духа - это то же самое, что постичь Бога разумом.

    Такого челленджа в христианстве нет. Бог познаётся через переживание любви Христа, которая выше всякого рационального знания.

  6. #286
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Конечно достиг.
    Если честно, то не похоже. Вы мне больше напоминаете людей, которые искушали Христа.

  7. #287
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Зачем Бог забрал дары Духа?
    Речь идёт о даре языков.
    Бог забрал дар языков для того, чтобы не обращались к несовершенному, когда наступило совершенное - уразумение любви Христа.

    Если Вы уразумели любовь Христа, то зачем оборачиваетесь назад?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Если честно, то не похоже. Вы мне больше напоминаете людей, которые искушали Христа.
    Вы про юродство что-нибудь слышали? Есть несколько уровней.

    Но в данном случае с солнышком работает вот это на втором уровне:

    всякий возвышающий сам себя унижен будет, а унижающий себя возвысится.

  8. #288
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    для пользы

    потому что они уже не нужны в определённый момент
    Больше польза Церкви не нужна? Вы от за себя говорите, или за всю Церковь?


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    смысл, ув captain, - это внутреннее, логическое содержание, постигаемое разумом.

    Вы понимаете, что задаёте нереальный вопрос? Постичь разумом смысл даров Духа - это то же самое, что постичь Бога разумом.

    Такого челленджа в христианстве нет. Бог познаётся через переживание любви Христа, которая выше всякого рационального знания.
    Если вы не находите никакого смысла, то не представляю, как вы можете иметь какое-то направление, куда-то двигаться, духовно взрослеть.

  9. #289
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Речь идёт о даре языков.
    Бог забрал дар языков для того, чтобы не обращались к несовершенному, когда наступило совершенное - уразумение любви Христа.

    Если Вы уразумели любовь Христа, то зачем оборачиваетесь назад?
    В 13 главе не говорится, что прекратятся только языки. Там все дары прекратятся, потому что в них действительно отпадет нужда.


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Вы про юродство что-нибудь слышали? Есть несколько уровней.

    Но в данном случае с солнышком работает вот это на втором уровне:

    всякий возвышающий сам себя унижен будет, а унижающий себя возвысится.
    Т.е. вы специально строите из себя фарисея, чтобы я вдруг случайно в вас не увидел проявление Христа?

  10. #290
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вы мне больше напоминаете людей, которые искушали Христа.
    Люди Христа не искушали. Искушает сатана.

    Но дело даже и не в этом.

    Важно то, что в Вашем тезисе "Вы мне больше напоминаете людей, которые искушали Христа" обнаружен скрытый тезис: "Я рассматриваю себя, как Христа, искушаемого моим собеседником"

    Вспомнилось из классики:

    — Ну что же, славно, славно, — покорно согласился Стравинский, — я вас не держу. Какой же смысл задерживать вас в больнице, если вы здоровы? И я немедленно выпишу вас отсюда, если только вы мне скажете, что вы нормальны. Не докажете, а только скажете. Итак, вы нормальны?

    Снимок999.jpg

    Итак, ув captain, Вы Христос?

  11. #291
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    В 13 главе не говорится, что прекратятся только языки. Там все дары прекратятся, потому что в них действительно отпадет нужда.


    Здесь только о пророчествах, языках и знаниях:

    Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества
    прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.


    Т.е. вы специально строите из себя фарисея, чтобы я вдруг случайно в вас не увидел проявление Христа?
    Я "ввязался" в логомахию с Вами (надел юродивую маску грешника), чтобы Вы увидели, что занимаетесь логомахией, которую нужно прекратить согласно указанию 2 Тим 2:14.

    Полагаю, что настоящий христианин не должен участвовать в подобного рода дискурсах, а если участвует, то только с целью разоблачения вреда логомахии.

  12. #292
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Если вы не находите никакого смысла, то не представляю, как вы можете иметь какое-то направление, куда-то двигаться, духовно взрослеть.
    Духовное взросление, ув captain, связано не с рациональным бла-бла-благовествованием, а с развитием в избранном возлюбленном Божием эстетериона - духовно-эстетического чувства, которое определяет зло на уровне образа зла при бесовском прилоге без концептуального анализа этого образа в уме, и не допускает образу зла вербализоваться и войти в ум, как мысль, которую мыслит ум при сочетании с нею.

    Снимок1000.jpg

    1111.jpg

  13. #293
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,968
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Давид называет Бога, Богом радости и веселия моего (Пс.42:4)


    Уже более адектватная оценка.

    Но, что вы называете искусственной радостью? Вот когда Бог заповедовал евреям радоваться в праздники, а им может не хотелось, и им приходилось, это была какая радость естественная или искусственная?
    Мы уходим от сути. Вы говорили, что Бог шутит. Где и когда Бог пошутил?

  14. #294
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Люди Христа не искушали. Искушает сатана.
    Написано, что именно люди Его искушали

    И приступили фарисеи и саддукеи и, искушая Его, просили показать им знамение с неба. (Матф.16:1)

    Вышли фарисеи, начали с Ним спорить и требовали от Него знамения с неба, искушая Его. (Мар.8:11)

    Но Он, зная их лицемерие, сказал им: что искушаете Меня? принесите Мне динарий, чтобы Мне видеть его. (Мар.12:15)

    И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? (Лук.10:25)

    Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. (Иоан.8:6)


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Но дело даже и не в этом.

    Важно то, что в Вашем тезисе "Вы мне больше напоминаете людей, которые искушали Христа" обнаружен скрытый тезис: "Я рассматриваю себя, как Христа, искушаемого моим собеседником"

    Итак, ув captain, Вы Христос?
    Как Христа искушали, так и Христовых будут искушать. При том запросто те, кто называются своими (верующими).

  15. #295
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Я "ввязался" в логомахию с Вами (надел юродивую маску грешника), чтобы Вы увидели, что занимаетесь логомахией, которую нужно прекратить согласно указанию 2 Тим 2:14.
    Вам не кажется, что вы занимаетесь извращением?

  16. #296
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Мы уходим от сути. Вы говорили, что Бог шутит. Где и когда Бог пошутил?
    Прямо Писанием я вам это не смогу подтвердить. Скорее я это понимание взял из многих свидетельств

  17. #297
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вам не кажется, что вы занимаетесь извращением?
    но до Вас же донесён смысл слова "логомахия", не так ли?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Написано, что именно люди Его искушали

    И приступили фарисеи и саддукеи и, искушая Его, просили показать им знамение с неба. (Матф.16:1)

    Вышли фарисеи, начали с Ним спорить и требовали от Него знамения с неба, искушая Его. (Мар.8:11)

    Но Он, зная их лицемерие, сказал им: что искушаете Меня? принесите Мне динарий, чтобы Мне видеть его. (Мар.12:15)

    И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? (Лук.10:25)

    Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. (Иоан.8:6)




    Как Христа искушали, так и Христовых будут искушать. При том запросто те, кто называются своими (верующими).
    каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью
    Послание Иакова 1:14 — Иак 1 https://bible.by/verse/45/1/14/

  18. #298
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,968
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Прямо Писанием я вам это не смогу подтвердить. Скорее я это понимание взял из многих свидетельств
    Как правило, всему есть подтверждение в Писание. Если подтверждений нет, то стоит с большой осторожностью относиться к этим свидетельствам, даже если их тысячи.

  19. #299
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    но до Вас же донесён смысл слова "логомахия", не так ли?
    Что-то связанное со спором.


    - - - - - Добавлено - - - - -


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью
    Послание Иакова 1:14 — Иак 1 https://bible.by/verse/45/1/14/
    Эти слова нельзя отрывать от цельной мысли, иначе сделаете неверный вывод.

  20. #300
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Как правило, всему есть подтверждение в Писание. Если подтверждений нет, то стоит с большой осторожностью относиться к этим свидетельствам, даже если их тысячи.
    С одной стороны, я согласен с вашей мыслью. С другой, если бы о Боге все можно было бы узнать именно через Писание, то всегда Его лучше бы знали те, кто хорошо знает Писание. Но как показало пришествие Христа, что те кто хорошо знали Писание, Бога так и не узнали, когда Он к ним пришел.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®