Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 5 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 116

Тема: Ёлки, палки, моталки. Дискуссия из темы Ёлка

  1. #81
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Вера - необходимое, но не достаточное условие. Кроме веры - дела.
    Дела это не условия, дела это плод. Попробуйте семечку дать условия спасения (посадка в почву, жизнь), что оно сначала вам должно дать плод, а потом вы его посадите в землю и будете поливать.


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А делом и является распятие ветхого Адама в себе.

    те, которые Христовы распяли плоть со страстями и похотями

    чтобы эта страстная и похотливая плоть оставалась в распятом состоянии, необходимо постоянное бдение

    Будьте трезвы умом и бодрствуйте: враг ваш, дьявол, ходит вокруг вас, как рыкающий лев, и ищет жертву свою.

    Трезвение умом и бодрствование - это отслеживание бесовских прилогов, вошедших в ум, и исповедание об этом Богу, чтобы Он Духом очистил от них. От тех, которые человек сам видит, и от невидимых.
    Кто эту брань не ведёт, тот обязательно пропустит беса в сердце и будет действовать по его воле.
    Это уже нужно не для спасения, а для жизни в свободе от греха

  2. #82
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,002
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Ходатайство это заступничество. Заступничество нужно тогда, когда грозит опасность, угроза или осуждение. Т.к. Кровь Христа уже за нас заступается перед Богом, то в данном случае тут речь идет не о грехах. Скорее я бы подумал, что речь о жизненных ситуациях, ловушках, о которых мы или не знаем, но они нам угрожают или же не понимаем, как в них действовать.
    Речь идёт о заступничестве от бесов на уровне проникновения бесовских мыслей в сознание. Без Бога человек сам победить их не может. Ситуации - это уже реализация того, что стрела лукавого не отслежена, пропущена в сердце, воля беса сосложилась с волей человека и реализуется в действии.

    ПС
    Кстати, кроме беса тщеславия, который не позволяет человеку рассматривать себя хуже, чем никчемный раб, Вам, почтеннейший captain, знаком бес логомахии?? ... который толкает человека на состязания и словопрения, от которых происходят зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения,
    5 Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины
    (1Ti*6:4-5*RSO)

  3. #83
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,002
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Дела это не условия, дела это плод.


    Спасающую веру от плода отрывать невозможно. Иначе вера мертва будет.


    Одной верой не спасаются. Бесы веруют тоже.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Это уже нужно не для спасения, а для жизни в свободе от греха
    Зачем Вам это нужно, если кровь Христа Вас и так уже от него омыла?

    Омыла, но не сделала свободным?

  4. #84
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Это имеет силу только при условия исповедания грехов. Без исповедания Кровь Сына останется невостребованной.
    Еще раз спрошу об исповедании грехов первого спасенного.


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Павел же утверждал, что он грешник: Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришёл в мир спасти грешников, из которых я первый.
    Один раз за все послания. И на том, как обычно сделали целое учение.

    При том обычно все игнорируют следующий стих: Но для того я и помилован, чтобы Иисус Христос во мне первом показал все долготерпение, в пример тем, которые будут веровать в Него к жизни вечной. (1Тим.1:16)

    В чем суть помилования? Прощаются грехи - человек перестает быть виновным. В данном случае перед Богом. Но не только грехи прошлые, но и

    Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел: Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты. Блажен человек, которому Господь не вменит греха. (Рим.4:6-8)


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    смотреть на себя по плоти - это как?
    Исходя из плотского мышления, т.е. не понимая Божьих принципов.

  5. #85
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Еще раз спрошу об исповедании грехов первого спасенного.
    Не упускайте немаловажное: за мирские грехи он принял смерть на кресте,
    уже сам факт исполнения наказания снимает вину, иначе наказание диавольское.
    Спаси Христос
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  6. #86
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,002
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Еще раз спрошу об исповедании грехов первого спасенного.
    За него Дух Святой воздыханиями неизреченными исповедовал все его грехи. Они дошли до Бога и Бог простил разбойника.

  7. #87
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    За него Дух Святой воздыханиями неизреченными исповедовал все его грехи. Они дошли до Бога и Бог простил разбойника.
    Вот вам демонстрация силы страдания!!!
    Апостолам пришлось не один день сидеть ждать когда на них
    сойдёт Дух Святой, а Дисмас страданием обрёл сразу, прибегнув к достойному покаянию.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  8. #88
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,002
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Один раз за все послания. И на том, как обычно сделали целое учение.

    При том обычно все игнорируют следующий стих: Но для того я и помилован, чтобы Иисус Христос во мне первом показал все долготерпение, в пример тем, которые будут веровать в Него к жизни вечной. (1Тим.1:16)

    В чем суть помилования? Прощаются грехи - человек перестает быть виновным.
    Помилование в том, что грехи прощаются, НО при условии их исповедания.

    Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. (1Jo*1:9*RSO)

  9. #89
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,002
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Вот вам демонстрация силы страдания!!!
    Апостолам пришлось не один день сидеть ждать когда на них
    сойдёт Дух Святой, а Дисмас страданием обрёл сразу, прибегнув к достойному покаянию.
    Да, в этом сила креста. Поэтому его так бесы и боятся.

    Когда человек в страдании, он ощущает свою немощь во всей полноте, поэтому из глубины его души (точнее, из начатка духа) до Бога доносится стенание "Папа, помоги! Потому что я без тебя не могу ничего сделать ".

    Буквально ничего. Вот тогда и начинает действовать Бог - когда человек от своих сил полностью отказывается, оставляя только стенание начатка духа.

    Собственно говоря, это стенание и есть действие человека в синергии спасения.

    22 Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
    23 и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
    (Rom*8:22-23*RSO)

  10. #90
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Не упускайте немаловажное: за мирские грехи он принял смерть на кресте,
    уже сам факт исполнения наказания снимает вину, иначе наказание диавольское.
    Спаси Христос
    А откуда вы это взяли, что свои грехи можно искупить каким-то наказанием? Это у вас из какой-то другой религии.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    За него Дух Святой воздыханиями неизреченными исповедовал все его грехи. Они дошли до Бога и Бог простил разбойника.
    А он был крещен Духом Святым?

  11. #91
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Речь идёт о заступничестве от бесов на уровне проникновения бесовских мыслей в сознание. Без Бога человек сам победить их не может. Ситуации - это уже реализация того, что стрела лукавого не отслежена, пропущена в сердце, воля беса сосложилась с волей человека и реализуется в действии.
    И это в том числе, но кто вам сказал, что и на этом все?

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    ПС
    Кстати, кроме беса тщеславия, который не позволяет человеку рассматривать себя хуже, чем никчемный раб, Вам, почтеннейший captain, знаком бес логомахии?? ... который толкает человека на состязания и словопрения, от которых происходят зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения,
    5 Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины
    (1Ti*6:4-5*RSO)
    Лучше сразу бы спросили знакомо ли мне такое слово... не знакомо

    И к чему вы мне это написали? Считаете, что это я к вам со спорами пристаю?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Зачем Вам это нужно, если кровь Христа Вас и так уже от него омыла?

    Омыла, но не сделала свободным?
    А дальше все так, как вы говорили про всякие прилоги и т.д. Искушения приходили и к Иисусу Христу.

  12. #92
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Это многое объясняет.
    Что например?


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    И притчу о рабах неключимых читали?

    «Так и вы, когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать»

    Вы всё исполняете, повеленное Вам Богом?
    Увы не всегда.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Существа? Уточните понятие.
    Каким образом бесы порабощают человека? Приведите пример.
    Не приведу. Не знаток.

  13. #93
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А откуда вы это взяли, что свои грехи можно искупить каким-то наказанием?
    Из закона Божия.
    Да и если приложите усилия вместить сможете,
    что наказание имеет цель снятия вины.

    Вы только не идите на поводу у лукавого,
    про "свои" грехи, ибо Дисмас не сам шёл,
    но по наказанию: смерть.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  14. #94
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,002
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Что например?
    Вы изволили повторить слово в слово то, что сказал народ.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Увы не всегда.
    А что так? Бесы крутят?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Не приведу. Не знаток.
    То есть, ваши тезисы только теоретические, не подтверждаемые личным опытом?

  15. #95
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,002
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Лучше сразу бы спросили знакомо ли мне такое слово... не знакомо

    И к чему вы мне это написали? Считаете, что это я к вам со спорами пристаю?
    А то, что имеет место в темах форума - это не споры?

  16. #96
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,002
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Лучше сразу бы спросили знакомо ли мне такое слово... не знакомо
    С ним можно было бы познакомиться "лёгким движением руки"

    кликните: логомахия

    а при желании найти и в Библии в процитированном 2 Тим 2:14

    как полагаете, это бес лени так действует в людях, или какой ещё?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А дальше все так, как вы говорили про всякие прилоги и т.д. Искушения приходили и к Иисусу Христу.
    Отпасть не боитесь? Через распятие Иисуса в самом себе.

  17. #97
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,002
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А он был крещен Духом Святым?
    Вы полагаете, разбойник без Святого Духа в рай со Христом попал?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    И это в том числе, но кто вам сказал, что и на этом все?
    На этом всё, потому что само действие, по сути, есть наказание. Или награда.

  18. #98
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Вы изволили повторить слово в слово то, что сказал народ.
    А смысл вложил тот же?


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А что так? Бесы крутят?
    Давайте, я задам вам тот же вопрос "Вы всё исполняете, повеленное Вам Богом?"


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    То есть, ваши тезисы только теоретические, не подтверждаемые личным опытом?
    По поводу бесов? Да. У вас есть личный опыт?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А то, что имеет место в темах форума - это не споры?
    Так вы же и сами в них участвуете. Чего вы мне пытаетесь приписать?

  19. #99
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Из закона Божия.
    Да и если приложите усилия вместить сможете,
    что наказание имеет цель снятия вины.
    Даже если наказание - смерть?

    Зачем тогда Иисус взял на себя наше наказание?


    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Вы только не идите на поводу у лукавого,
    про "свои" грехи, ибо Дисмас не сам шёл,
    но по наказанию: смерть.
    Не понял

  20. #100
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,002
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А смысл вложил тот же?
    [/COLOR]
    Так кровь Христа на Вас или в Вас? Она Вас только снаружи омывает или внутри?





    Давайте, я задам вам тот же вопрос "Вы всё исполняете, повеленное Вам Богом?"
    Это человеку возможно?



    По поводу бесов? Да. У вас есть личный опыт?

    [COLOR="#cccccc"]- - - - - Добавлено - - - - -
    Вы про существа какие-то написали. Право, до выяснения терминологии у нас ничего, кроме логомахии не получается.

    Но поскольку факт имеющей место логомахии уже зафиксирован, то и бес пойман, да?



    Так вы же и сами в них участвуете. Чего вы мне пытаетесь приписать?
    Возвращаемся к тезису Смирнова о том, "бесы - во всех без исключения"?
    Вы согласны?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®