Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 6 1 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 103

Тема: Что означает "сохранены Иисусом Христом"?

  1. #1
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений

    Что означает "сохранены Иисусом Христом"?

    В послании Иуды сказано, что те, к кому он обращается, сохранены Иисусом Христом:

    Иуда, раб Иисуса Христа, брат Иакова, призванным, которые освящены Богом Отцом и сохранены Иисусом Христом:
    Послание Иуды 1:1 https://bible.by/verse/51/1/1/

    Вопрос темы: что имеет ввиду Иуда, когда говорит, что те к кому он адресует послание, сохранены Иисусом Христом?

  2. #2
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    634
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    В послании Иуды сказано, что те, к кому он обращается, сохранены Иисусом Христом:

    Иуда, раб Иисуса Христа, брат Иакова, призванным, которые освящены Богом Отцом и сохранены Иисусом Христом:
    Послание Иуды 1:1 https://bible.by/verse/51/1/1/

    Вопрос темы: что имеет ввиду Иуда, когда говорит, что те к кому он адресует послание, сохранены Иисусом Христом?
    В переводе Давида Стерны:

    1. От: Йегуды, раба Мессии Йешуа и брата Яакова. Кому: тем, кто призван и любим Богом Отцом, и сохранён для Мессии Йешуа

    И там же пояснение: "Нет никаких сведений о том, какой аудитории было адресовано данное письмо."

    А перевод с греческого из Синайского кодекса (с помощью переводчика, возможно некорректный, но зато понятно кому послание):

    1:1 Иудею и брату Яакову, возлюбленному в доме отца его, и призванным к нему;

    2 мир и покой и любовь да будут с вами

    Интересно увидеть другие переводы.
    Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!

  3. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    В переводе Давида Стерны:

    1. От: Йегуды, раба Мессии Йешуа и брата Яакова. Кому: тем, кто призван и любим Богом Отцом, и сохранён для Мессии Йешуа

    И там же пояснение: "Нет никаких сведений о том, какой аудитории было адресовано данное письмо."

    А перевод с греческого из Синайского кодекса (с помощью переводчика, возможно некорректный, но зато понятно кому послание):

    1:1 Иудею и брату Яакову, возлюбленному в доме отца его, и призванным к нему;

    2 мир и покой и любовь да будут с вами

    Интересно увидеть другие переводы.
    καὶ Ἰησοῦ Χριστῷ τετηρημένοις κλητοῖς =и Иисусом Христом сохраннёным призванным
    Иуд 1:1
    В чём заключается сохранение призванных Иисусом Христом?

  4. #4
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    634
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    καὶ Ἰησοῦ Χριστῷ τετηρημένοις κλητοῖς =и Иисусом Христом сохраннёным призванным
    Иуд 1:1
    В чём заключается сохранение призванных Иисусом Христом?
    Переведите, пожалуйста, всю строчку: 1:1 ϊουδαϲ ιυ χυ δουλοϲ αδελφοϲ δε ιακωβου τοιϲ εν θω πατρι ηγαπημενοιϲ και ιυ χω τετηρημενοιϲ κλητοιϲ ˙
    Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!

  5. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Оч Посмотреть сообщение
    Переведите, пожалуйста, всю строчку: 1:1 ϊουδαϲ ιυ χυ δουλοϲ αδελφοϲ δε ιακωβου τοιϲ εν θω πατρι ηγαπημενοιϲ και ιυ χω τετηρημενοιϲ κλητοιϲ ˙
    иуда иисуса христа раб брат же иакова определённым (τοιϲ) в боге отце возлюбленным и иисусом христом сохранённым призванным

  6. 1 пользователь сказал cпасибо air за это полезное сообщение::


  7. #6
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    634
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    иуда иисуса христа раб брат же иакова определённым (τοιϲ) в боге отце возлюбленным и иисусом христом сохранённым призванным
    Спасибо! Понятнее не стало.

    Может Иуда писал вот про это

    43 Иисус сказал им в ответ: не ропщите между собою.
    44 Никто не может придти ко Мне, если не привлечёт его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.
    45 У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне.
    46 Это не то, чтобы кто видел Отца, кроме Того, Кто есть от Бога; Он видел Отца.
    Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!

  8. #7
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    В послании Иуды сказано, что те, к кому он обращается, сохранены Иисусом Христом:
    Иуда, раб Иисуса Христа, брат Иакова, призванным, которые освящены Богом Отцом и сохранены Иисусом Христом:
    Послание Иуды 1:1 https://bible.by/verse/51/1/1/
    Вопрос темы: что имеет ввиду Иуда, когда говорит, что те к кому он адресует послание, сохранены Иисусом Христом?
    Судя по смыслу послания, сохранённые - это верные во всём Христу, в отличие от тех, о которых говорится в послании:
    12. Таковые бывают соблазном на ваших вечерях любви; пиршествуя с вами, без страха утучняют себя. Это безводные облака, носимые ветром; осенние деревья, бесплодные, дважды умершие, исторгнутые;
    13.
    свирепые морские волны, пенящиеся срамотами своими; звезды блуждающие, которым блюдется мрак тьмы на веки. (Иуд.1:12)

    19. Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа. (Иуд.1:19)
    Последний раз редактировалось ЯОлег; 27.09.2023 в 12:06.

  9. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Судя по смыслу послания, сохранённые - это верные во всём Христу, в отличие от тех, о которых говорится в послании:
    12. Таковые бывают соблазном на ваших вечерях любви; пиршествуя с вами, без страха утучняют себя. Это безводные облака, носимые ветром; осенние деревья, бесплодные, дважды умершие, исторгнутые;
    13.
    свирепые морские волны, пенящиеся срамотами своими; звезды блуждающие, которым блюдется мрак тьмы на веки. (Иуд.1:12)

    19. Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа. (Иуд.1:19)
    В чем заключается смысл сохранения? Как Иисус хранит призванных? Что конкретно происходит при этом?

  10. #9
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    В чем заключается смысл сохранения? Как Иисус хранит призванных? Что конкретно происходит при этом?
    Происходит рождение свыше, при котором тварь ветхая - от мира сего, возрождается в чадо Божие - не от мира сего. То есть, человек плотской, находящийся во власти греха и в рабстве у диавола, возрождается в человека духовного, освобождающегося от власти греха и рабства диаволу. Это и есть истинное чудо. Но оно не одномоментно, как хотелось бы многим, но в узком и крестном пути, которым не многие возмогут, а ещё более и сами не захотят идти.

  11. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Происходит рождение свыше, при котором тварь ветхая - от мира сего, возрождается в чадо Божие - не от мира сего. То есть, человек плотской, находящийся во власти греха и в рабстве у диавола, возрождается в человека духовного, освобождающегося от власти греха и рабства диаволу. Это и есть истинное чудо. Но оно не одномоментно, как хотелось бы многим, но в узком и крестном пути, которым не многие возмогут, а ещё более и сами не захотят идти.
    Эти общие идеи понятны. Но что конкретно делает Иисус при хранении? Как хранит, от кого хранит?

  12. #11
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Эти общие идеи понятны. Но что конкретно делает Иисус при хранении? Как хранит, от кого хранит?
    Сохраняет чад Своих в Своей любви (Он в нас, мы в Нём):
    20. А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым,
    21.
    сохраняйте себя в любви Божией, ожидая милости от Господа нашего Иисуса Христа, для вечной жизни. (Иуд.1:20,21)

    Хранит в любви от искушений, прелестей, соблазнов диавольских и похотей плотских, коими одержимы те, о ком предостерегает послание: "Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа." (Иуд.1:4)

  13. #12
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Происходит рождение свыше

    Но оно не одномоментно, как хотелось бы многим, но в узком и крестном пути, которым не многие возмогут, а ещё более и сами не захотят идти.
    а Вы можете подтвердить Писанием, что рождение свыше происходит именно с течением какого то времени, а не одномоментно?
    только конкретными ссылками, пожалуйста.

  14. #13
    участник
    Регистрация
    28.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    367
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    καὶ Ἰησοῦ Χριστῷ τετηρημένοις κλητοῖς =и Иисусом Христом сохраннёным призванным
    Иуд 1:1
    В чём заключается сохранение призванных Иисусом Христом?
    Иисус не оставит чад своих и не даст им упасть.

  15. #14
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    а Вы можете подтвердить Писанием, что рождение свыше происходит именно с течением какого то времени, а не одномоментно?
    только конкретными ссылками, пожалуйста.
    "Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня." (Ин.14:6) А путём нужно идти и приходить; причём путь этот узкий и крестный, в отличие от широкого, которым многие идут в погибель свою.

    Я понимаю, что мало кто из большинства, идущего широким путём, захочет переходить на узкий и крестный, потому что более Христа любят мир сей и всё, что в нём, начиная с себя. Поэтому диавол и предложил таким свой "лайт" вариант "рождения свыше" на широком пути, где Золушка волшебным образом превращается в принцессу. А волшебство заключается в соответствующем обряде-таинстве, давно отработанном и исполняемом служителями церквей земных​, которые как раз и "штампуют" этих самых "рождённых свыше".

  16. 1 пользователь сказал cпасибо ЯОлег за это полезное сообщение::


  17. #15
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Салохатдин-ака Посмотреть сообщение
    Иисус не оставит чад своих и не даст им упасть.
    Там не о будущем сохранении говорится, а адресуется уже сохранённым.

  18. #16
    участник
    Регистрация
    28.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    367
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Там не о будущем сохранении говорится, а адресуется уже сохранённым.
    Думай головой. Не даст им пасть ни сейчас ни потом.

  19. #17
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Сохраняет чад Своих в Своей любви (Он в нас, мы в Нём):
    20. А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым,
    21.
    сохраняйте себя в любви Божией, ожидая милости от Господа нашего Иисуса Христа, для вечной жизни. (Иуд.1:20,21)

    Хранит в любви от искушений, прелестей, соблазнов диавольских и похотей плотских, коими одержимы те, о ком предостерегает послание: "Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа." (Иуд.1:4)
    Это понятно, от чего хранит. А как Он это делает?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Салохатдин-ака Посмотреть сообщение
    Думай головой. Не даст им пасть ни сейчас ни потом.
    Каким образом происходит хранение Иисусом?

  20. #18
    участник
    Регистрация
    28.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    367
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение


    Каким образом происходит хранение Иисусом?
    Не позволит им нагрешить или наделать дел. Не даст им оступиться. Не даст им впасть в уныние или грех суицида.

  21. #19
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Салохатдин-ака Посмотреть сообщение
    Не позволит им нагрешить или наделать дел. Не даст им оступиться. Не даст им впасть в уныние или грех суицида.
    Каким образом не позволит нагрешить? Какие действия производит Иисус, чтобы не дать оступиться и впасть в уныние?

  22. #20
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Это понятно, от чего хранит. А как Он это делает?
    Пребыванием в Нём, то есть в слове Его, которое есть истина.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®