Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 14 из 14

Тема: Вернуть смыслы. Почему современная наука ищет ответы в Теологии

  1. #1
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений

    Вернуть смыслы. Почему современная наука ищет ответы в Теологии

    Качественный скачок в изучении происхождения Вселенной и устройства человеческого мозга возможен только при соединении науки и теологии. Теологические знания дают естественно-научным недостающие элементы: опыт поиска смысла явлений, неподвластных человеческой воле, считают участники V Профессорского форума "Наука и образование в условиях глобальных вызовов".
    Во всех культурах и цивилизациях мира наука является "дочкой" религии или религиозной философии. Опыт человека в естественно-научном познании западного образца несравнимо меньший, чем религиозный и теологический.
    Науки в российской и общеевропейской культурах "выходили" из монастырей и представляли собой ответвления христианского образования и античной философии.

    теология и наука.jpg

    На конец XIX и XX века выпало интенсивное технологическое развитие цивилизаций, где доминирующим стал подход Ньютона и Декарта (ньютоно-картезианская парадигма). Но на самом пике техногенного прогресса мнение о всесилии интеллектуального способа познания стало звучать реже. Человек все больше стал понимать ограниченность своих знаний о мире без опор теологии и философии, считают исследователи.
    Одной из важных предпосылок разъединения духовного и эмпирического способов познания стала атеистическая эпоха и колоссальное количество новых технологических возможностей. При этом, когда человечество начало с их помощью изучать вопросы зарождения Вселенной, сознания, работы человеческого мозга – обнаружилась крайняя недостаточность имеющихся знаний. При этой ограниченности дальнейшие эксперименты с потенциально опасными для всего человечества разработками стали настораживать, считают исследователи.
    "Последователи неоплатонизма подчеркивают, что и философия, и теология в отличие от новейшей европейской истории не противопоставлялись друг другу, но воспринимались комплементарными… Неоплатоник Прокл говорит о теологии как о науке о первых и более всего самодовлеющих началах всех существующих вещей", - рассказал ректор МДА епископ Звенигородский Кирилл.

    Он уточнил, что мудрец это не только носитель большого количества знаний, но и человек, вдохновленный симпатией ко всему творению.
    В современной России теология существует как группа специальностей и направлений подготовки с 1992 года, продолжил исследователь. А первая аспирантура по предмету открылась только в 2015 году, поэтому сейчас происходит встраивание теологических компонентов научные методы познания после советского периода. И от того, насколько гармонично пройдет этот процесс зависит целостность дальнейшего познания мира новыми поколениями.
    Генеральный директор Кольского научного центра РАН, священник Сергий Кривовичев высказался о неизбежности новой встречи науки и теологии на территории идейных уровней цитатой известного астронома XX века Роберта Ястрова.
    "Для ученого который жил, веруя в силу разума история открытия расширения Вселенной заканчивается, как страшный сон. Он покорял скалы незнания и уже готов покорить высочайший пик, поднимаясь выше и выше, но у самой вершины за последним камнем его приветствует группа теологов, сидевших там на протяжении веков", - цитировал Кривовичев.

    Он конкретизировал, что взаимодействие религиозного и научного подходов к действительности особенно часто происходит при исследовании тем зарождения сознания, эволюции, происхождения Вселенной, свободы воли.
    Теология пересекается с естественными науками в основном в высших стадиях их проявления, то есть неремесленных. Там, где научное знание сталкивается с мировоззренческими и метафизическими вопросами, суммировал священнослужитель.
    "Здесь можно вспомнить о теории струн, для ее определения ученые используют термины "чудная теория", "элегантная вселенная", сравнивают Вселенную с музыкальным инструментом, издающим конечное число нот и на основе их сложную музыкальную теорию. Теологические импликации здесь очевидны", - подчеркнул теолог.

    Человечество не может определить фрагменты новой информации о мире в свои логические ниши. Причина в смысловом кризисе современной науки, считает исследователь. Без постановки вопроса о смысле и цели как самой вселенной, так и человеческого развития на приоритетном уровне."Если Вселенная холодная и безразличная, то непонятно, что мы все здесь делаем. Если Вселенная нехолодная и небезразличная, то тогда встает вопрос о смыслах и вопрос о том, что такое мозг?" – считает директор Института когнитивных исследований СПбГУ Татьяна Черниговская.
    Она дополнила, что десятилетия занимается исследованием работы человеческого мозга, но ни она, ни известные ей ученые не могут дать исчерпывающие ответы о его природе и устройстве.
    Разум человека обладает гигантской нейронной сетью, и есть совершенно особенная последовательность связей, которая занята только смыслами. То есть мозг творит миры и порождает идеи, а значит, для человека предельно важен вопрос вектора и смысла Вселенной, обратила внимание эксперт.

  2. 2 пользователей сказали cпасибо Vardan за это полезное сообщение:


  3. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для ЯОлег
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Русь
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,161
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Вернуть смыслы. Почему современная наука ищет ответы в Теологии

    ...
    Потому что вечная и непреложная истина, которую, в конечном счёте и пытается обрести наука - это не что иное, как Бог, от Которого всё и к Которому всё. Но, поскольку, Бог - дух, то познавать Его, как истину, возможно лишь в духе и истине. Истина же дана нам в Иисусе Христе (слове Его). Наука же блуждает окольными путями, зацикливаясь лишь на материальном, и пытаясь объяснить материальное материальным же. А это тупик. Или замкнутый круг, из которого, в рамках материализма, нет выхода. Видимо, кто то из учёных начинает понимать это.

  4. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Наука и теология имеют разные предметы изучения.

    Богосло́вие, или теоло́гия (калька греч. θεολογία от греч. θεός «Бог» + греч. λόγος «слово; учение, наука») — систематическое изложение и истолкование какого-либо религиозного учения, догматов какой-либо религии.


    Нау́ка — деятельность, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности.

  5. #4
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Наука и теология имеют разные предметы изучения.
    А как насчёт самого человека?

  6. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    А как насчёт самого человека?
    Человек-учёный исследует творение, человек-теолог ( в западном понимании) - то, что написано о Боге и (в восточном) - самого Бога

    Дело в том, что когда мы говорим о богословии, как том термине, который у нас всюду фигурирует в святоотеческих творениях, если хотите, даже в нашей прежней богословской литературе, то речь идет (если исходить из самого понятия «богословие» - о богопознании.

    богопознание - Это научение той, правильной жизни, благодаря которой человек может, действительно, душой, сердцем и умом начать постигать то, что именуется Царством Божиим.

    Святой Иоанн Лествичник, например, писал: «Совершенство чистоты – чистоты нравственной, чистоты духовной, чистоты ума – есть начало богословия».

    http://www.orthedu.ru/obraz/17530-o-...ch-osipov.html

  7. #6
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Человек-учёный исследует творение, человек-теолог - то, что написано о Боге ( в западном понимании) и самого Бога (в восточном)

    Дело в том, что когда мы говорим о богословии, как том термине, который у нас всюду фигурирует в святоотеческих творениях, если хотите, даже в нашей прежней богословской литературе, то речь идет (если исходить из самого понятия «богословие» - о богопознании.

    богопознание - Это научение той, правильной жизни, благодаря которой человек может, действительно, душой, сердцем и умом начать постигать то, что именуется Царством Божиим.

    Святой Иоанн Лествичник, например, писал: «Совершенство чистоты – чистоты нравственной, чистоты духовной, чистоты ума – есть начало богословия».

    http://www.orthedu.ru/obraz/17530-o-...ch-osipov.html
    Изучение физического строения и психики человека приводят к тесной взаимосвязи науки и Богословия в этих вопросах. К тому же, в современном Богословии есть раздел Антропология.

  8. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Изучение физического строения и психики человека приводят к тесной взаимосвязи науки и Богословия в этих вопросах. К тому же, в современном Богословии есть раздел Антропология.
    Эти тренды связаны с обмирщением религиозного сознания и с усиленным введением рационального элемента, что характерно именно для западной теологии. "Фаустовский синдром", тс.


    Иль вот: живой предмет желая изучить,
    Чтоб ясное о нём познанье получить,
    Учёный прежде душу изгоняет,
    Затем предмет на части расчленяет
    И видит их, да жаль: духовная их связь
    Тем временем исчезла, унеслась!
    Encheiresin naturae именует
    Всё это химия; сама того не чует,
    Что над собой смеётся.

    Ученик

    Виноват: Неясно это мне.

    Мефистофель

    О, всё пойдёт на лад:
    В редукцию лишь надо вникнуть,
    К классификации привыкнуть.

    Ученик

    Всё дико мне!
    В мозгу моём
    Всё завертелось колесом.

    Мефистофель

    Затем, первей всего,
    займитесь неизбежно
    Вы метафизикой: учитесь ей прилежно;
    Глубокомысленно трудясь,
    Вместить старайтесь то, что отродясь
    В мозг человеческий не входит;
    Вместите ль, нет ли - не беда:
    Словечко громкое всегда
    Из затрудненья вас выводит!
    Но в первые полгода, милый друг,
    Порядок вам нужнее всех наук;

    Подробнее на livelib.ru:
    https://www.livelib.ru/quote/482044-...-volfgang-gete

  9. #8
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Эти тренды связаны с обмирщением религиозного сознания и с усиленным введением рационального элемента, что характерно именно для западной теологии.
    Уважаемый Sergey Raisky, суть темы в том, что люди науки не могут не обращать внимание на Богословие, иначе зайдут в тупик.
    К примеру, на практике, в медицине - нельзя не признать и не считаться с тем, что человек обладает не только телом, но и душой и духом.

  10. #9
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Уважаемый Sergey Raisky, суть темы в том, что люди науки не могут не обращать внимание на Богословие, иначе зайдут в тупик.
    К примеру, на практике, в медицине - нельзя не признать и не считаться с тем, что человек обладает не только телом, но и душой и духом.
    Ув Vardan, Вы имеете ввиду "богословие" в каком смысле? В западном или восточном?

  11. #10
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Ув Vardan, Вы имеете ввиду "богословие" в каком смысле? В западном или восточном?
    Конечно же в восточном. Но для начала, для атеистов, занимающихся наукой - такие тонкости вряд ли принципиальны.

  12. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Уважаемый Sergey Raisky, суть темы в том, что люди науки не могут не обращать внимание на Богословие, иначе зайдут в тупик.
    К примеру, на практике, в медицине - нельзя не признать и не считаться с тем, что человек обладает не только телом, но и душой и духом.
    Думаю, в медицине они проявления души и духа называют "функцией мозга", которая до конца не изучена.

  13. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Конечно же в восточном..
    Восчточное богословие (богопознание) далеко от этого. Возьмите, например, Симеона Нового Богослова. Он наукой не занимается.А именно его традиция богословия, как богопознания через созерцание нетварного света, и поддерживается в восточном богословии.

    Снимок1007.jpg

    Его особое взаимообщение с Богом, ради стяжания которого он брал на себя тяжелейшие аскетические подвиги, было в первую очередь плодом не его усилий, но благодати Святого Духа, о чем он неоднократно свидетельствует в своих писаниях, облекая свои прозрения в дивные метафорические выражения. В его богословии прослеживается несколько основных тем: он пишет о покаянии и плаче сокрушенной личности, осознающей свою греховность; о том, как этот плач покаяния постепенно переходит в плач радости и умилостивления, после чего подвижник мало-помалу восходит к созерцанию Бога в таинстве Евхаристии, а затем и в видениях Света — нетварного, как позже о нем скажет святитель Григорий Палама, который был знаком с учением святого. Бог для преподобного Симеона — это Свет, Огонь, Пламя, Солнце, Молния, увидеть которые сподобляются лишь воспринявшие благодать Святого Духа. Богословствовать и совершать таинство Евхаристии, считал преподобный, может лишь тот, кто стяжал благодать и ежедневно проводит время в очищении сердца через покаяние.
    https://pravoslavie.ru/148911.html

    Но для начала, для атеистов, занимающихся наукой - такие тонкости вряд ли принципиальны
    Кто из учёных имеет радостнотворный покаянный плач, ведущий к созерцанию Божественного Света? Приведите пример.

  14. #13
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Думаю, в медицине они проявления души и духа называют "функцией мозга", которая до конца не изучена.
    Это, скорее, не в медицине, а в психологии.

    В православной психологии насчёт души и духа такой расклад:

    Снимок1008.jpg

  15. #14
    Опытный форумчанин Аватар для Шумер
    Регистрация
    22.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    185
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    Человек-учёный исследует творение, человек-теолог ( в западном понимании) - то, что написано о Боге и (в восточном) - самого Бога
    Но разве во время своей жизни на земле человек волей-неволей не занимается ли изучением Творения Бога?

    Мф.23:8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель -- Христос, все же вы -- братья

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®