Хождение по духу и по плоти.

[Семён Семёныч]

Забота о плоти и хождение по плоти это разное. Я же вас не просто так спросил, как вы считаете может ли питание и отдых быть духовным делом. И я вам сразу могу сказать - может. Как и сон, и даже секс.
И напротив, чтение библии, молитва, может быть плотским действием.

Может, может, может быть даже то, чего быть не может.
Кто не заботится о плоти, тот и о душе не имеет заботы и тем более о духе.

[captain]

Может, может, может быть даже то, чего быть не может.
Кто не заботится о плоти, тот и о душе не имеет заботы и тем более о духе.

Бывают у людей перегибы

[Григорий Р]

. Я же вас не просто так спросил, как вы считаете может ли питание и отдых быть духовным делом. И я вам сразу могу сказать - может. Как и сон, и даже секс.

Соитие М и Ж духовное дело?
Это как?

[captain]

Соитие М и Ж духовное дело?
Это как?

Все что в рамках задуманого Богом и делается так, как Он задумал - это духовное дело.

[Семён Семёныч]

Бывают у людей перегибы

мне это не интересно

[Вечная жизнь]

Кто не заботится о плоти, тот и о душе не имеет заботы и тем более о духе.

это философия живущих по плоти?

[Dyx]

это философия живущих по плоти?

Жить по плоти и по духу - это не совсем, да и не всем понятная формулировка.
Точнее: быть водимым плотью и быть водимым Духом.

Быть водимым Духом невозможно тем, кто духовно не рождён свыше - от Бога.

[Эдит]

Все дело в том, как бы я не написал вы все ровно можете не понять.
Хорошо, давайте совсем примитивно напишу. Поступать по духу, это значит поступать по учению Нового Завета. Но если ты это делаешь прилагая усилия, то ты это делаешь по плоти и плотью. А если легко и естественно, не прилагая усилий, то ты это делаешь по духу и духом.

а как же тогда слова,что царство небесное усилием берется ?Знаете,легко и просто только идти по широкому пути в погибель..

[Dyx]

Часто в каких-то других темах можно услышать об этом, т.к. и само Писание нередко нам об этом сообщает. Но мне кажется, люди далеко не всегда верно понимают, что является тем путем или другим, потому что не верно проводят разграничение между ними.

Как вы понимаете, что такое хождение по духу и по плоти? Что именно является границей между этими двумя путями? Как на практике это увидеть?

Хотелось бы услышать ответы на вопросы, но желательно без общих фраз, на практике малопонимаемых.

Жить по плоти и по духу - это не совсем, да и не всем понятная формулировка.
Точнее: быть водимым плотью и быть водимым Духом.

Быть водимым Духом невозможно тем, кто духовно не рождён свыше - от Бога.
Человек живёт по Духу, то есть водится Духом человеческим рождённым свыше и дух рождённый уже не принадлежит человеку, хотя продолжает жить в человеке, но принадлежит Богу - Которой родил его, ибо Дух рождённый от Бога - свят.

Человек не рождённый свыше, живущий по духу человеческому не рождённому свыше, живёт по плоти - то есть водится плотью, ибо природа духа его - плотская, земная, а не небесная Божия и дух его не свят, а грешен и подобен духу бесовскому. Поэтому духовные плотские люди есть колдуны и природа их колдовство и дружба с бесами...

[Эдит]

Для начало нужно родиться от Духа. Иначе этого не понять.

6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
(Иоан.3:6)

1 И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
2 Я питал вас молоком, а не [твердою] пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,
3 потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете?
(1Кор.3:1-3)

По духу могут поступать только духовный. Плотские могут только напрягаться, стараясь так поступить, но это не естественно. Такой прообраз: Плотской выдающий себя за духовного, это как культурист схвативший сто килограммовую штангу. Видно что ему тяжело. А духовный это делает без усилий, потому что это является его естеством.

Почему тогда они названны"побеждающими"?

Побеждающему и исполняющему Мою волю до конца Я дам власть над народамиОткровение 2:26
У кого есть уши, пусть услышит, что Дух говорит церквам. Побеждающему Я дам право есть плоды с дерева жизни, которое растет в Божьем рае!»Откр 2-7
У кого есть уши, пусть услышит, что Дух говорит церквам. Побеждающему вторая смерть не причинит вреда!»Откровение 2:11



С чем они сражаются,что побеждают,что бы наследовать место с Христом? Они же по вашему просто легким движением руки вплывают в царство, как на лодочке лебеде..

[Сергей Божий]

а как же тогда слова,что царство небесное усилием берется ?Знаете,легко и просто только идти по широкому пути в погибель..

Трудно поддерживать себя в духе.
Это молитвы, посты, бдения, бодрствование, возростание в познание. Это труд, не лёгкий труд.
Но зато исполнение учения Христа становится лёгким и естественным.

И особое усилие приходиться прилагать в начале пути, когда человек ещё плотской, но старается поступать по учению Христа.

[Сергей Божий]

Почему тогда они названны"побеждающими"? С чем они сражаются,что побеждают,что бы наследовать место с Христом? Они же по вашему просто легким движением руки вплывают в царство, как на лодочке лебеде..

В жизни духовных случаются очень сильные искушения, которые возможно преодолеть только духом. И тогда они сражаются. Но и в сражение они поступают так, как заповедал и научил Господь. Сражение это нелегко.

Лук 22:44: "И, находясь в борении, прилежнее молился, и был пот Его, как капли крови, падающие на землю."

[Эдит]

В жизни духовных случаются очень сильные искушения, которые возможно преодолеть только духом. И тогда они сражаются. Но и в сражение они поступают так, как заповедал и научил Господь. Сражение это нелегко.

Лук 22:44: "И, находясь в борении, прилежнее молился, и был пот Его, как капли крови, падающие на землю."

но получается,духовные сражаются,и плотские сражаются,так нет никакой разницы-те и те должны из кожи вон лезть и стараться. И кстати,если духовным все дается проще-за что им"награда великая"на небесах ?
Бог дал им образно говоря отличного скакуна,на котором на забеге они опередили всех,потом они воссядут с Христом на престолы=в награду..мне одной кажется,что это называется подтасовкой результатов и заведомо неравные условия ?

[Сергей Божий]

но получается,духовные сражаются,и плотские сражаются,так нет никакой разницы-те и те должны из кожи вон лезть и стараться. И кстати,если духовным все дается проще-за что им"награда великая"на небесах ?
Бог дал им образно говоря отличного скакуна,на котором на забеге они опередили всех,потом они воссядут с Христом на престолы=в награду..мне одной кажется,что это называется подтасовкой результатов и заведомо неравные условия ?

Есть разные возроста во Христе.
Младенцы, отроки, юноши, отцы, старцы.
Мы все призваны достигнуть полного возраста Христова. Так что можно сказать, что все в равных условиях.

[Dyx]

Почему тогда они названны"побеждающими"?

Побеждающему и исполняющему Мою волю до конца Я дам власть над народамиОткровение 2:26
У кого есть уши, пусть услышит, что Дух говорит церквам. Побеждающему Я дам право есть плоды с дерева жизни, которое растет в Божьем рае!»Откр 2-7
У кого есть уши, пусть услышит, что Дух говорит церквам. Побеждающему вторая смерть не причинит вреда!»Откровение 2:11

С чем они сражаются,что побеждают,что бы наследовать место с Христом? Они же по вашему просто легким движением руки вплывают в царство, как на лодочке лебеде..

Христианин сражается внутри себя: дух противится плоти, а плоть духу...За эту победу над плотской, греховной сущностью и получаем награду, а чтоб её победить надо родится свыше и расти в вере, из горчичного семечка превращаться в большое дерево, малой закваской заквасить всю плоть святостью и познанием Иисуса Христа.
Стать мужем совершенным полным возраста Христова...

[air]

Часто в каких-то других темах можно услышать об этом, т.к. и само Писание нередко нам об этом сообщает. Но мне кажется, люди далеко не всегда верно понимают, что является тем путем или другим, потому что не верно проводят разграничение между ними.

Как вы понимаете, что такое хождение по духу и по плоти? Что именно является границей между этими двумя путями? Как на практике это увидеть?

Хотелось бы услышать ответы на вопросы, но желательно без общих фраз, на практике малопонимаемых.

По плоти - согласно страстным помыслам (сладко есть, мягко спать...), по духу - бесстрастно (целомудрие, смиренномудрие, терпение, любовь-агапе...).

[Dyx]

По плоти - согласно страстным помыслам (сладко есть, мягко спать...), по духу - бесстрастно (целомудрие, смиренномудрие, терпение, любовь-агапе...).

Православным, католикам, баптистам , адвентистам - хулящим Дух Святой и появления Его называющим: " тарабарщина, голосовой лай - голосолалия, беснование..." закрыта дверь в Царствие Божие.
Жизнь по духу у вас есть колдовство и служение твари вместо Творца - Который благословен вовек...

Иисус есть - дверь, а Дух Святой - есть придверник, который отворяет, а вы хулите придверника по этому дверь в Царствие он вам не откроет никогда, ибо хула на Дух Святой не простится вам ни в веке сём ни в веке будущем.

Фаг рихэго сентэс
щюгу хаг рибэяс
архориго сентэс
углу риго нэяс...

[Гостья]

Наверно бывало такое, что обнаруживали что вы ходите по плоти, и понимали, что нужно ходить по духу. Какие практические шаги делали?

[/COLOR]

.
Допустим вы обнаружили себя ходящей по плоти, что вы предпримите, чтобы ходить по духу?

- - - - - Добавлено - - - - -

Стараюсь исправить то что сделала не так. Прошу у Бога прощения в молитве. И стараюсь в следующий раз поступать иначе

[captain]

Жить по плоти и по духу - это не совсем, да и не всем понятная формулировка.
Точнее: быть водимым плотью и быть водимым Духом.

Формулировка не моя. Как минимум, так пишется в Синодальном переводе:

Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, ... (Рим.8:1,2)

Но можно и так, как вы говорите.

Быть водимым Духом невозможно тем, кто духовно не рождён свыше - от Бога.
Человек живёт по Духу, то есть водится Духом человеческим рождённым свыше и дух рождённый уже не принадлежит человеку, хотя продолжает жить в человеке, но принадлежит Богу - Которой родил его, ибо Дух рождённый от Бога - свят.

Человек не рождённый свыше, живущий по духу человеческому не рождённому свыше, живёт по плоти - то есть водится плотью, ибо природа духа его - плотская, земная, а не небесная Божия и дух его не свят, а грешен и подобен духу бесовскому. Поэтому духовные плотские люди есть колдуны и природа их колдовство и дружба с бесами...

Т.е. человек в любом случае живет духом, но только одни возрожденным, а другие мертвым? А духовно возрожденные могут жить по плоти?

[captain]

но получается,духовные сражаются,и плотские сражаются,так нет никакой разницы-те и те должны из кожи вон лезть и стараться. И кстати,если духовным все дается проще-за что им"награда великая"на небесах ?
Бог дал им образно говоря отличного скакуна,на котором на забеге они опередили всех,потом они воссядут с Христом на престолы=в награду..мне одной кажется,что это называется подтасовкой результатов и заведомо неравные условия ?

А у Бога не так, как у людей - кто больше старался, тот и больше получил. Это же не стройка, а мы не разнорабочие. Важно не количество НАШИХ затраченных сил, а то, сколько мы Ему дали через нас сделать.