Великая скорбь

[Эрик]

Вы как думаете, что если невеста Христа так там будут одни женщины или между ними будут апостолы и пророки (мужчины)?

Откровение 12:5И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его

Жезлом железным будет пасть народы Иисус Христос.

Понимаете по другому, пишите, жду.

Бог не просто так дал Откровение отчасти прикровенным, и не случайно дал наказ к этой книге ничего не прибавлять и не убавлять. Откровение - оно о будущем, и если бы представить всё будущее на вид до срока, то с учётом больших грядущих конфликтов, стали бы это преждевременно выставленное на вид использовать против Бога. А не нужно этого. Возможно поэтому и показано местами ясно и однозначно, а местами как сквозь тусклое стекло. И даже если бы кто-то исхитрился что-нибудь прикровенное, неявное, постичь - то еще большой вопрос, надо ли об этом распространяться. Потому что вносить дополнительную ясность - ведь это было бы прибавление или отнимание. От чего Бог строго предостерегает.

Мне не все понятно и ясно, что в Откровении. Слышал разные гипотезы например про "жену облеченную в солнце", однако предпочел их не принимать и не отвергать. Однако некоторые утверждения что-то совсем уж странные.

Например. Матерь Иисуса Христа - это Богородица, Дева Мария. Об этом св. Писание говорит. А Вы говорите - это Новый Иерусалим. Как же это?

[Anna]

Бог не просто так дал Откровение отчасти прикровенным, и не случайно дал наказ к этой книге ничего не прибавлять и не убавлять. Откровение - оно о будущем, и если бы представить всё будущее на вид до срока, то с учётом больших грядущих конфликтов, стали бы это преждевременно выставленное на вид использовать против Бога. А не нужно этого. Возможно поэтому и показано местами ясно и однозначно, а местами как сквозь тусклое стекло. И даже если бы кто-то исхитрился что-нибудь прикровенное, неявное, постичь - то еще большой вопрос, надо ли об этом распространяться. Потому что вносить дополнительную ясность - ведь это было бы прибавление или отнимание. От чего Бог строго предостерегает.

Мне не все понятно и ясно, что в Откровении. Слышал разные гипотезы например про "жену облеченную в солнце", однако предпочел их не принимать и не отвергать. Однако некоторые утверждения что-то совсем уж странные.

Например. Матерь Иисуса Христа - это Богородица, Дева Мария. Об этом св. Писание говорит. А Вы говорите - это Новый Иерусалим. Как же это?

Бог написал книгу Откровение для того чтобы люди ее читали и поняли, а главное чтобы соблюдали написанное

Откровение 1:3Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко.

Как будете соблюдать написанное если вы ничего не понимаете?

Марию сам Иисус Христос никогда не называл матерью, она нужна была для того чтобы Он получил тело,
и чтобы его кто-то кормил одевал пока Он не вырос.

Мне тоже тяжело понять как Иисус Христос женится из 144000 (людей) хотите сказать что в небе есть многожёнство? И там не только женщины но и мужчины.

Но я просто воспринимаю все это так как написано. И ничего не добавляю и ничего не отнимаю.

[Григорий Р]

Мне тоже тяжело понять как Иисус Христос женится из 144000 (людей) хотите сказать что в небе есть многожёнство? И там не только женщины но и мужчины.

Ужас!
Какое прямое языческое воображение.)
Моисей был прав.
Конкретно вам запрещено делать ЛЮБЫЕ образы.
Вот, прям, под страхом смерти.
Любые образы запрещены!

[Эрик]

Бог написал книгу Откровение для того чтобы люди ее читали и поняли, а главное чтобы соблюдали написанное

Откровение 1:3Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко.

Как будете соблюдать написанное если вы ничего не понимаете?

Марию сам Иисус Христос никогда не называл матерью, она нужна была для того чтобы Он получил тело,
и чтобы его кто-то кормил одевал пока Он не вырос.

Мне тоже тяжело понять как Иисус Христос женится из 144000 (людей) хотите сказать что в небе есть многожёнство? И там не только женщины но и мужчины.

Но я просто воспринимаю все это так как написано. И ничего не добавляю и ничего не отнимаю.

Что-то Вы приврали. Я сказал "не все понятно и ясно, что в Откровении" а Вы исказили сказанное в "ничего не понимаете". Не обманывайте. "Не все" не равно "ничего".
И еще приврали, что ничего не добавляете и не отнимаете. Не написано в откровении конкретных стран Англия, США, а Вы их добавляли. Сейчас продолжаете настаивать на этом добавлении?
А также и отнимаете, например заявляя, что принявшие начертание зверя не будут и знать о великой скорби, не заметят ее, хотя в 16 главе ясно написано что они будут страдать от ран.
Сейчас продолжаете настаивать на указанном отнятии?
Читать, слушать и соблюдать Откровение хорошо соблюдая заповеди Божии, Евангелие, и оставляя ясное в Откровении ясным, а прикровенное же в книге этой - прикровенным. Поправляя того, кто заблуждается, поправляясь и самому, если в чем-то ошибался, и не попадаясь на обман тех, кто намеренно желает обмануть. Вы-то так делаете, или как думаете соблюдать написанное?

И еще Вы не ответили, откуда взяли, что Новый Иерусалим - это якобы мать Иисуса Христа.

[Eugene]

Новый Иерусалим это есть новое небо, будет находится над новой землёй.
Солнца не будет, месяца не будет сиять будет Новый Иерусалим.

Или это для вас не новое небо?

Новое небо и новая земля всегда вместе упоминается.Но речь идет не о Небе и Земле совершенно новой, а обновленной после конца света.

Конец света вечным не будет.Конец света это
день тьмы и мрака, день облачный и туманный: ..
Иоиль 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/29/2/#2

Перед ними потрясётся земля, поколеблется небо; солнце и луна помрачатся, и звёзды потеряют свой свет.
Иоиль 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/29/2/#2

И взглянут вверх, и посмотрят на землю; и вот — горе и мрак, густая тьма, и будут повержены во тьму. Но не всегда будет мрак там, где теперь он сгустел.
Исаия 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/23/8/#22


Если далее исследовать,то конец света это покрытие Земли густыми облаками многослойными.То ли от магмы при землетрясениях,то ли от ядерной войны.Я больше думаю от выброса магмы в верхние слои атмосферы при вулканах больших.Даже спутники спадут звездами.

Потому не видно будет ,что творится за облаками.Не видно будет пришествие Христа со святыми и Небесного Иерусалима.Астрономы увидели бы с телескопов.Он вдруг появится на горах Иерусалима в большом свете и со святыми.Возможно после судилища Христа.

[Anna]

Что-то Вы приврали. Я сказал "не все понятно и ясно, что в Откровении" а Вы исказили сказанное в "ничего не понимаете". Не обманывайте. "Не все" не равно "ничего".
И еще приврали, что ничего не добавляете и не отнимаете. Не написано в откровении конкретных стран Англия, США, а Вы их добавляли. Сейчас продолжаете настаивать на этом добавлении?
А также и отнимаете, например заявляя, что принявшие начертание зверя не будут и знать о великой скорби, не заметят ее, хотя в 16 главе ясно написано что они будут страдать от ран.
Сейчас продолжаете настаивать на указанном отнятии?
Читать, слушать и соблюдать Откровение хорошо соблюдая заповеди Божии, Евангелие, и оставляя ясное в Откровении ясным, а прикровенное же в книге этой - прикровенным. Поправляя того, кто заблуждается, поправляясь и самому, если в чем-то ошибался, и не попадаясь на обман тех, кто намеренно желает обмануть. Вы-то так делаете, или как думаете соблюдать написанное?

И еще Вы не ответили, откуда взяли, что Новый Иерусалим - это якобы мать Иисуса Христа.

Извините, но вы действительно ничего не понимаете я вам жую в рок кладу а вы не в состоянии проглотить.

Откровение 14:1И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах

Стоит там Агнец или Иисус Христос? И что, если я напишу что Агнец это Иисус Христос так по вашему я добавляю?

Откровение 16 глава это уже написано то что будет происходить по окончании великой скорби

Откровение 16:2Пошел первый Ангел и вылил чашу свою на землю: и сделались жестокие и отвратительные гнойные раны на людях, имеющих начертание зверя и поклоняющихся образу его

Или вы не понимаете что это уже Бог уничтожает людей которые приняли начертание?


К Галатам 4:26Тот же Иерусалим, что в небесах, - свободен. Небесный Иерусалим - мать наша

И если Новый Иерусалим есть мать апостолов так почему не Иисуса Христа?


Сам Иисус Христос своих учеников называет братьями

К Евреям 2:11Тот, кто делает людей святыми, и те, кто становятся святыми, - одного происхождения. Вот почему Иисусу не стыдно называть их братьями и сёстрами


Библию читайте, и не надо спорить если не понимаете.

[Anna]

Новое небо и новая земля всегда вместе упоминается.Но речь идет не о Небе и Земле совершенно новой, а обновленной после конца света.

Конец света вечным не будет.Конец света это
день тьмы и мрака, день облачный и туманный: ..
Иоиль 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/29/2/#2

Перед ними потрясётся земля, поколеблется небо; солнце и луна помрачатся, и звёзды потеряют свой свет.
Иоиль 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/29/2/#2

И взглянут вверх, и посмотрят на землю; и вот — горе и мрак, густая тьма, и будут повержены во тьму. Но не всегда будет мрак там, где теперь он сгустел.
Исаия 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/23/8/#22


Если далее исследовать,то конец света это покрытие Земли густыми облаками многослойными.То ли от магмы при землетрясениях,то ли от ядерной войны.Я больше думаю от выброса магмы в верхние слои атмосферы при вулканах больших.Даже спутники спадут звездами.

Потому не видно будет ,что творится за облаками.Не видно будет пришествие Христа со святыми и Небесного Иерусалима.Астрономы увидели бы с телескопов.Он вдруг появится на горах Иерусалима в большом свете и со святыми.Возможно после судилища Христа.

Может быть вам и таким как вы будет нужен телескоп и то сомневаюсь что он вам поможет.

А мне хватит стиха

От Матфея 24:27ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого

Вы даже не знаете как придёт Иисус Христос.

[Эрик]

Извините, но вы действительно ничего не понимаете я вам жую в рок кладу а вы не в состоянии проглотить.

Этим лжесвидетельством Вы лишь сами же и оскверняетесь.

Откровение 16 глава это уже написано то что будет происходить по окончании великой скорби

Это отнюдь не так. Великая скорбь продлится 42 месяца и закончится на 6й чаше, а гл. 16 описывает 1ю чашу.

К Галатам 4:26Тот же Иерусалим, что в небесах, - свободен. Небесный Иерусалим - мать наша

И если Новый Иерусалим есть мать апостолов так почему не Иисуса Христа?


Сам Иисус Христос своих учеников называет братьями

К Евреям 2:11Тот, кто делает людей святыми, и те, кто становятся святыми, - одного происхождения. Вот почему Иисусу не стыдно называть их братьями и сёстрами

Усыновленные Богом - суть братья и сестры Христу поскольку у них один Отец.
И хватит Вам уже додумывать родственные отношения земным суемудрием, порождая ужасные химеры.

Где-то сказано явно, что Небесный Иерусалим это якобы мать Христова, или же это Ваши додумки, в которых Вы сами прилагаете к Откровению?
Подобно тому, как про Англию и США ранее прилагали. Когда же покаетесь? А то вот ап. Иоанн пишет "свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей".

Библию читайте, и не надо спорить если не понимаете.

Вам лучше не осквернять себя лжесвидетельством и потом команды кому-либо пытаться раздавать, а покаяться и отказаться от выше указанных Вам прибавлений и отнятий из книги Откровения. Лучше это в первую очередь для Вас, чтобы Бог спасал.

[Anna]

Этим лжесвидетельством Вы лишь сами же и оскверняетесь.


Это отнюдь не так. Великая скорбь продлится 42 месяца и закончится на 6й чаше, а гл. 16 описывает 1ю чашу.


Усыновленные Богом - суть братья и сестры Христу поскольку у них один Отец.
И хватит Вам уже додумывать родственные отношения земным суемудрием, порождая ужасные химеры.

Где-то сказано явно, что Небесный Иерусалим это якобы мать Христова, или же это Ваши додумки, в которых Вы сами прилагаете к Откровению?
Подобно тому, как про Англию и США ранее прилагали. Когда же покаетесь? А то вот ап. Иоанн пишет "свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей".



Вам лучше не осквернять себя лжесвидетельством и потом команды кому-либо пытаться раздавать, а покаяться и отказаться от выше указанных Вам прибавлений и отнятий из книги Откровения. Лучше это в первую очередь для Вас, чтобы Бог спасал.

Как вижу ничего вы не поняли, не дано вам понять.
Обо мне не беспокойтесь, я верю в Иисуса Христа что он мне поможет.

[Eugene]

Может быть вам и таким как вы будет нужен телескоп и то сомневаюсь что он вам поможет.

А мне хватит стиха

От Матфея 24:27ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого

Вы даже не знаете как придёт Иисус Христос.

У вас это превозношение да?Нос не задирай .



Это будет во время явления в Иерусалиме.Матфея Евангелие написано евреям .Читай 24 главу полностью.
Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, — читающий да разумеет, —
16 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;

Евангелие от Матфея 24 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/24/ Еще идет великая скорбь.

Потом будет конец света.А потом явление Иисуса Христа.На облаках.Значит облака стоят еще.
Ты всего лишь подтвердила мои слова как это будет .Дополнила.

А до этого произойдет восхищение Церкви.
Если Он явится в Иерусалиме, то когда восхищение с воскресшими святыми? Которые придут вместе с Иисусом, уже в теле обновленном как Ангелы.

И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придёт на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.
11 Се, гряду скоро; держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего.

Откровение Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/3/

И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом, и народом, и языком, и племенем.

Откровение Иоанна 13 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/13/

Мы видим время великой скорби и дела Антихриста.Он всех победит.Ему дана власть над всяким народом.Церковь же не может быть под Антихристом и погибнуть весь.

В Откровении после 3 главы мы не видим святую Церковь на Земле.Она на небе живет.и жилище Его, и живущих на небе.

Пришествие Иисуса Христа будет за своими и для суда.

По вашему Иисус Христос не явился еще ,а суд миру уже идет с Ангелами. Так?

[Anna]

У вас это превозношение да?Нос не задирай .



Это будет во время явления в Иерусалиме.Матфея Евангелие написано евреям .Читай 24 главу полностью.
Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, — читающий да разумеет, —
16 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;

Евангелие от Матфея 24 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/24/ Еще идет великая скорбь.

Потом будет конец света.А потом явление Иисуса Христа.На облаках.Значит облака стоят еще.
Ты всего лишь подтвердила мои слова как это будет .Дополнила.

А до этого произойдет восхищение Церкви.
Если Он явится в Иерусалиме, то когда восхищение с воскресшими святыми? Которые придут вместе с Иисусом, уже в теле обновленном как Ангелы.

И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придёт на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.
11 Се, гряду скоро; держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего.

Откровение Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/3/

И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом, и народом, и языком, и племенем.

Откровение Иоанна 13 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/13/

Мы видим время великой скорби и дела Антихриста.Он всех победит.Ему дана власть над всяким народом.Церковь же не может быть под Антихристом и погибнуть весь.

В Откровении после 3 главы мы не видим святую Церковь на Земле.Она на небе живет.и жилище Его, и живущих на небе.

Пришествие Иисуса Христа будет за своими и для суда.

По вашему Иисус Христос не явился еще ,а суд миру уже идет с Ангелами. Так?

Чем дальше в лес тем больше дров

Иисус Христос придёт после великой скорби и только после великой скорби будет восхищение оставшихся в живых из Церкви

От Матфея 24:29И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
От Матфея 24:30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
От Матфея 24:31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их


А если вас восхитит перед великой скорбью так счастливого пути.

[Эрик]

Как вижу ничего вы не поняли, не дано вам понять.
Обо мне не беспокойтесь, я верю в Иисуса Христа что он мне поможет.

"нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще"

[Семён Семёныч]

Вся наша радость во Христе в том, что Он есть Жертва за грехи наши.
А вся печалька наша о наших ближних, отвергнувших Христа или охладевших в вере в том, что Истина в "бараний рог" согнёт всех тех, кто противится Христу и Божьей Любви, и им придётся перенести чудовищные муки, переломить свою упрямость и принять Христа и вернуться ко Христу. Печалька о тех, кто этого не понял ещё в этой жизни, тому придётся ломать себя в вечности, а это намного тяжелее.

[Anna]

"нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще"

Зря стараетесь меня очернить, но я не удивляюсь, евреи тоже Иисуса Христа обвиняли.

[Эрик]

Иисус Христос придёт после великой скорби и только после великой скорби будет восхищение оставшихся в живых из Церкви.

Только? или не только? где написано только? Не прилагайте от себя к Откровению в очередной раз.

[Эрик]

Зря стараетесь меня очернить, но я не удивляюсь, евреи тоже Иисуса Христа обвиняли.

Чтож из двух на себя приняли? Обратите внимание - в сказанном мной "нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще" Вы же сами себя к черно-нечистым приписали. Значит и сами знаете, что к творящим правду Вас нельзя приписать.

[Anna]

Чтож из двух на себя приняли? Обратите внимание - в сказанном мной "нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще" Вы же сами себя к черно-нечистым приписали. Значит и сами знаете, что к творящим правду Вас нельзя приписать.

Я вас очень хорошо поняла, я верю в Иисуса Христа, что мне сделает человек?

[Эрик]

Я вас очень хорошо поняла, я верю в Иисуса Христа, что мне сделает человек?

Хорошо делаете, если верите. Но вот как известно, бесы тоже веруют.
А вот скажите пожалуйста :

всё ли Вы понимаете в Откровении Иоанновом?

37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.

[Anna]

Хорошо делаете, если верите. Но вот как известно, бесы тоже веруют.
А вот скажите пожалуйста :

всё ли Вы понимаете в Откровении Иоанновом?

37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.

Не надо меня пугать бесами.
Что вас интересует из книги Откровение?

[Эрик]

Не надо меня пугать бесами.
Что вас интересует из книги Откровение?

Кто Вас пугал бесами? Меня интересует Ваш ответ на вопрос

всё ли Вы понимаете в Откровении Иоанновом?

37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.