Думаю, как обозначить новую тему...Сообщение от Наблюдатель
Есть идеи?
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Думаю, как обозначить новую тему...
Может по простому - что есть хула на Духа?Думаю, как обозначить новую тему...
без начала, о хуле на Отца и Сына - суть ускользает.
Я правда, больше хотел о спасении и о уверенности в нем. Предлагаю последнее сообщение поделить пополам, и открыть две темы - я одну и вы одну
Давайте, чтобы не распыляться пойдём по порядку и начнём с темы о спасении и она плавно может перетечь в тему о Духе и Его хуле.
Начинайте тему, а я поддержу!
Договорились.
Хороший вопрос, и сложный, но должен сказать, что я не люблю кривить душой, а чтобы ответить честно, надо обладать полной информацией по вопросу, а у меня достоверной нетути.Т.е. недобровольное крещение, как это было на Руси допустимо?
Могу предположить, что происходит, иначе придётся предположить, что Святой Дух это не творит с человеком. Тому свидетельством, что есть очень чистые сердцем и нравом дети, как ангелочки.
Господь и есть Новый Завет. Поэтому первым делом дитя во имя Господа и крестят.
Серьезно? Вы считаете, что допустимо, хоть какое-то крещение без свободы воли человека?
Воспитание тоже творит чудеса... но духовная часть должна простираться дальше чем, просто хорошее поведение.
Согласен. Но, если вы помните вы говорили об условиях В.Завета и я спросил про условия Нового завета. Это к тому, чтобы понять, насколько корректно одно сравнивать с другим.
Нет, в крещении нет. Но запрещать в стране языческие культы - это считаю возможным. Но не так, чтобы инквизицию устраивать.
Речь идёт о том, что по учению Церкви, при крещении дитя получает крещение и Святым Духом.
Так ведь первые Христиане - люди были ветхозаветные. И мы пользуемся Библией, как единым святым Писанием.
Если человек крещен Святым Духом, то это будет видно в его жизни. Много ли плодов Духа Святого мы видим в крещеных без веры?
Об этом я уже говорил, что очень часто дети бывают замечательными, очень безобидными, добрыми, одним словом - ангелочками.
Это уже позже, и не все, но некоторые могут впадать в грехи, тем более, что в этом отношении у нас очень опасное время.
Где Вы таких детей видели? И в течении какого времени?Ангелочками они бывают при чужих и очень не долго. Даже совсем маленькие. На самом деле дети не рождаются добрыми и даже не становятся такими в крещении. Добру приходится учить, порой с розгой.
Достаточно видел и в разных уголках бывшего союза.Где Вы таких детей видели? И в течении какого времени?
И люди обязуются воспитывать крестника.
У Вас уже есть предубеждение, что это обязательно крещённый ребёнок. :bn:
Ну, я рассказал о своём опыте, своих наблюдениях. Да, я только сейчас готовлюсь стать отцом.У Вас сколько таких ангелочков дома?
Есть такой рассказ, про такого ангелочка, но давно читал, не помню всех подробностей.
Суть в том, что в деревне был очень спокойный и добрый мальчик, которого так и прозвали - ангелочком.
Над ним часто шутили, но не зло, из-за его чрезмерной доброты, но очень любили. И вот, то ли по какой-то пьянке, или что-то в этом роде, этот мальчик, уже почти подросток, погибает.
На это горе собирается весь народ в церкви и начинает все плакать и каяться, и даже батюшка, ... и вдруг мальчик оживает.
Вмешивание Церкви в государственные дела отдельная тема, но я считаю, что это никогда не приносило доброго плода. Это не Божий метод. А когда люди действуют без Бога, хорошего не жди.
Крещение Святым Духом имеет свои проявления - дары Духа. Если вы покажете, что они есть, все что мне останется, это принять это за истину.
Были. Но должны были оставить ветхое. Не наливают новое вино, в ветхие мехи...
Если вы пользуетесь Библией как единым Писанием, то вероятно вы должны и ветхозаветные жертвы приносить, а также исполнять 613 ветхозаветных заповедей.
Детей правильно воспитывать нужно. В вере христианской. От воспитания многое зависит.Где Вы таких детей видели? И в течении какого времени?
Вспомните, как Илья-пророк поступил с колдунами, магами, и прочей нечестью.
Дети такое часто проявляют, даже есть устойчивое выражение по этому поводу, что устами младенцев глаголит Истина.
Помню, что лет с 5 спорил с детьми, что Бог существует.
Ветхий Завет не только жертвы и заповеди, и часто старое вино ценится не меньше. Вино есть вино.
А библия, есть библия, и там "вино не есть вино", а "вино откровения". Одно откровение рабу Египта, одно пленнику Вавилона, и Единственное независимости Иерусалима. В том и беда, что Иерусалим готовы в Египет поместить! Что евреи свой ум не желают менять на разум, хотя ум их сыпется со всех карманов. Держатся все за конкретные знания, когда ИСТИНА абстрактна. Да много дыр у старого и ветхого, зарыть талант проще, чем возрастать в развитии. Эволюция - вот суть не одной смерти на пути! Она и описана, а не устаревшие для Духа (воздуха) меха! На то и мутации, что бы таланты зарывать, или нет.
А что мешает так и понимать?
Ну т.е. Вы видели чужих детей в течении небольшого времени. Да, они умеют притворяться ангелочками.
Я говорю о конкретных детях, о которых я точно знаю, что они крещены в ПЦ.
Ну тогда мы с Вами вернемся к этой теме года через 3-4.
Ну Вы же понимаете, что это художественный вымысел.
К сожалению не так много, как хотелось бы. Разве не встречались Вам семьи, где в одной семье при одном папе и маме и одинаковом воспитании, вырастали очень разные дети? А мне сплошь и рядом. Начиная со своей семьи. Я и моя сестренка это земля и небо. Мой муж и его родной брат ... это вообще нельзя сравнивать. Мои дети росли вместе, пели в одном хоре в воскресенье... Сын-баптист, а дочь - православная. Ну как православная... номинальная.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием
