Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Результаты опроса: Возможна ли дружба между Мужчинами и Женщинами?

Голосовавшие
9. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да, вполне возможна

    7 77.78%
  • Нет, никак не возможна

    2 22.22%
  • Затрудняюсь ответить

    0 0%
Страница 6 из 11 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 120 из 204

Тема: Возможна ли дружба между Мужчинами и Женщинами?

  1. #101
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,938
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    ... Скажите на милость, у кого-нибудь из вас возникает похоть к братьям или сёстрам?...
    На этот личный вопрос отвечать вам честно и публично практически никто не будет.

    Но зато широко известен всплеск сиблинговского инцеста, который случился в Америке в начале 70-х.
    Причины этого феномена выявлены и способы профилактики разработаны.

  2. #102
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    В Библии встречаются два эквивалента русского слова "друг"

    φίλος = друг, приятель

    ειρηνη σοι ασπαζονται σε οι φιλοι ασπαζου τους φιλους κατ ονομα
    3 Иоанна 1:15

    ἑταῖρος = товарищ, спутник, друг.

    ὁ δὲ Ἰησοῦς εἶπεν αὐτῷ Ἑταῖρε ἐφ' ὦ πάρει τότε προσελθόντες ἐπέβαλον τὰς χεῖρας ἐπὶ τὸν Ἰησοῦν καὶ ἐκράτησαν αὐτόν
    Мф 20:13

    Какое из них соответствует объясняемому Вами значению?
    часто не возможно взять и перевести слова с одного языка на другой, без соответствующих комментарий, поскольку очень важен не только контекст, но, самое главное, нарратив, то есть то как видит мир носитель языка.
    Вы приводите греческие слова и думаете, что перевод на русский вполне адекватен?

    Те кто составляют подобные словари и переводы, это люди с промытыми мозгами, которые находятся на службе у политиков и прочих......
    Как они могут писать переводы, если они совершенно не понимают этимологии слов, какой словарь не открой, так везде написано; это слово пришло к нам из германского, это из финского, это из тюркского! Такое впечатление, что великорусского языка как такового не было и нет, нас нашли на помойке или сняли пьяных с берёзы, вместе с таким же пьяными медведями, слепили под нас язык, смысла которого мы ни как не можем понять.

    Зачем Вы всё время приводите тексты на греческом, для кого, а главное зачем? Умности Вам это не прибавит, а вот сложность в общении точно!

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    На этот личный вопрос отвечать вам честно и публично практически никто не будет.
    Если так, то здесь вообще не христиане собрались!

  3. #103
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,938
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Инце́ст (лат. incestus — «преступный, греховный»), или кровосмеше́ние, — половая связь между близкими кровными родственниками (родителями и детьми, братьями и сёстрами).
    Половая связь даже между близкими родственниками - это ещё не инцест.
    Инцестом (кровосмешение) такая связь становится только в том случае, если приводит к появлению генетически ущербного потомства.

  4. #104
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Помощник, это тот, с кем копаешь огород, а друзья это те, с кем празднуешь урожай?
    В библейском понимании друзья - это те, кто исполняют то, что им заповедуют

    Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
    Ин 15:14

    копаешь огород
    работа и хранение эдемского сада Адамом ( לְעָבְדָ֖הּ וּלְשָׁמְרָֽהּ - Gen*2:15*WTT) - это, по-вашему, включает перекопку огорода?

  5. #105
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Вообще-то, жена создана не как друг, а как помощник.

    И сказал ГОСПОДЬ Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему. (Gen*2:18*RSO)
    Меня уже не удивляет, Вы всё время приводите тесты то на греческом, то даже на иврите, так изучите, что написано в Бытии 2:18, а там написано не так, как Вы приводите, а прямо противоположно: сотворим ему помощника против него...

    Впрочем приведу буквальный текст. וַיאֹמֶר יהְ וה אֱלֹ הים לֹא טוֹב הֱיוֹת האָ דם לְבַדוֹ אֶעֱשֶׂהּ לוֹ עֵזֶר כְנֶגְדוֹ

    И-Сказал Йеhова Элоhим нехорошо это бытие адама в его одиночестве Сделаю ему помощника как против него.

  6. #106
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Половая связь даже между близкими родственниками - это ещё не инцест.
    Инцестом (кровосмешение) такая связь становится только в том случае, если приводит к появлению генетически ущербного потомства.
    А у Вас есть критерии определения генетической ущербности?

  7. #107
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,644
    Упоминаний
    0 сообщений
    3372566.jpg

    Вот вам сестра для дружбы.

  8. 1 пользователь сказал cпасибо Юханна за это полезное сообщение::


  9. #108
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,938
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Жена может быть другом? ...
    Зачем ей это?

    Статус "жена" гораздо выше, чем статус "подружка".

  10. #109
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,938
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А у Вас есть критерии определения генетической ущербности?
    Да, конечно!

    Это накопление ущербных генов, приводящее к наследственным заболеваниям.

  11. #110
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Меня уже не удивляет, Вы всё время приводите тесты то на греческом, то даже на иврите, так изучите, что написано в Бытии 2:18, а там написано не так, как Вы приводите, а прямо противоположно: сотворим ему помощника против него...

    Впрочем приведу буквальный текст. וַיאֹמֶר יהְ וה אֱלֹ הים לֹא טוֹב הֱיוֹת האָ דם לְבַדוֹ אֶעֱשֶׂהּ לוֹ עֵזֶר כְנֶגְדוֹ

    И-Сказал Йеhова Элоhим нехорошо это бытие адама в его одиночестве Сделаю ему помощника как против него.
    Это буквальное вербальное косноязычие, которое следует заменять адекватным русским эквивалентом.

    Выражение כְּנֶגֶד действительно переводится слово в слово "как напротив него" или "как перед ним", но реально означает "соответственный ему"

    Снимок1084.jpg

  12. #111
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Да, конечно!

    Это накопление ущербных генов, приводящее к наследственным заболеваниям.
    Это всё относительно, потому что "ущербности" и "заболевания" - это всего лишь отклонения от абстрактной нормы, установленной ограниченным человеческим умом.

    Кстати, как Вы расцените "инцесты", описанные в Библии?

    Очевидно, что женой Каина была его сестра, точно также как и жена Сифа [Быт 4:17; 5:4-6]. Женой Авраама была его сводная сестра [Быт 20:12]. Исаак женился на своей троюродной сестре [Быт 24:15; 67], а Иаков на своей двоюродной сестре [Быт 29:13; 28].
    https://bible-help.ru/chto-govorit-bibliya-ob-intseste/

    В цитируемом источнике проводится такая мысль:

    "в приведённых нами Библейских отрывках, речь не шла об инцесте как таковом. А речь шла лишь о продолжении рода человеческого и чистоте поклонения Богу".

  13. #112
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Это буквальное вербальное косноязычие, которое следует заменять адекватным русским эквивалентом.

    Выражение כְּנֶגֶד действительно переводится слово в слово "как напротив него" или "как перед ним", но реально означает "соответственный ему"
    Вы сударь не важно знаете правила перевода, хотя и пытаетесь показать в этом свою осведомлённость. Переводимый текст вначале принято подавать буквальным, чтобы увидеть в нём большую глубину, чем это делается после его литературного "причёсывания".

    Ничего это не означает, а переводится как "против него" и если синодальные переводчики перевели неправильно, то это совсем не значит, что у этого текста нет основания. Вы поинтересуйтесь, как еврейский язык и библейская традиция глубоко понимает , что написано, а вот традиционная церковь вообще в этом ничего не поняла и не хочет даже признаться в этом, поэтому она закоснела оставшись в дремучем средневековье.

    Бытие 2:22-24; Синодальный перевод.
    И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
    И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.
    Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.


    Ни греческий перевод, ни русский перевод ничего не передают о глубине того, что написано в еврейском тексте.

    И построил Йеhова Элоhим это ребро – грань, качество которое взял из этого адама (человека) в женщину и привел ее к адаму.
    И построил. В первый раз встречается такое действие за все время повествования, произведенное Иеговой Элоhим, чтобы создать женщину из части адама.
    И сказал адам в этом случае кость от моих костей и мясо из моего мяса эта Будет Называться женщиной, потому, что из мужчины взята эта.


    Мужчина - это понятие впервые появляется без определенного артикля. Обращу внимание на написание слов איש и א שה - по буквам «йуд» и «хей» (мужское и женское качество), изъяв которые остается слово огонь.
    При сотворении адама, Элоhимом в 1:27 стихе, мужчина и женщина не были созданы. Тогда речь шла только о сотворении мужского и женского принципа в одном человеке Адаме – ז כר וּנְקֵ בה.

    В контексте двух стихов, создания «помощника» адаму из его ребра-грани, построена женщина. Сам адам, называет себя мужчиной, из которого она взята. То есть, после изъятия женского качества адам уже не тот, который был сотворён изначально. Произошло некое разделение адама на два противоположных существа. Адам -1 – обладатель мужских качеств и Адам-2 обладатель женских качеств. Разделилась также и чувственная природа.
    Поэтому оставит (будет оставлять) мужчина своего отца и свою мать
    И приклеится к его женщине
    И станут они одной плотью (мясом).

    Мужчина, женщина, отец, мать - все понятия употребляются без определенных артиклей. Оставит именно мужчина (а не адам) – отца и мать. О чем идет речь? Если пока ни о каких отце и матери речи не было, поскольку человек сотворен-сделан-произведен самим Элоhимом и Иеговой Элоhимом. То, что женщина создана из «ребра», однокоренное слово в еврейском - семя (качества) и именно как «помощник против адама» - указывает на некое состояние, которое будет влечь и объединять мужчину и женщину в случае движения к Творцу и ставить в противостояние при движении адама от Творца. Причем оно сильнее чем «родственные связи», которых пока вроде бы и нет на этом плане, но оно уже программируется Творцом.

    Итак, сотворён Адаму помощник против него. Как это понимать? Про хороших и плохих жён написано много притч, которые можно почитать здесь. С хорошими жёнами всё понятно, но почему жёны не очень? Может потому, что мужья не очень.
    На иврите первые мужчина и женщина названы соответственно ИШ и ИША
    И это не случайно. Смотрите внимательно. אִיש – אִשָּה.

    Чем отличаются друг от друга два этих слова? У женщины - лишняя "ה" (гэй), у мужчины – лишняя "י" (йуд). У каждой буквы в иврите – свой смысл. Назовем только самые простые значения этих символов. "ה " – символизирует понимание, более глубокую связь с этим миром, "י " символизирует мудрость и связь с духовностью. Самое интересное, что эти две буквы вместе образуют одно из имён Всевышнего, отражающее понятие Шхины – Божественного присутствия.

    В древности так и говорили: "Если мужчина и женщина достойны – то между ними пребывает Шхина». А что это значит – достойны?
    Когда каждый отдаёт другому то особенное, что у него есть, вкладывает свой особый потенциал в их связь. А что же одинаково в наших словах? Две общих буквы – "алеф" и "шин" – вместе образуют слово "эш" – огонь.
    Если мужчина и женщина достойны, то между ними пребывает Шхина, а если нет – всепожирающий огонь разрушит их союз.

    Итог таков. Если мужчина строит свой дом на основании Священных писаний, тогда жена будет ему помощником. Если мужчина строит свой дом на своих прихотях и ходит по своим путям, то женщина становится ему противником, помогая ему направится в нужном направлении, а именно к Творцу.

  14. #113
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,596
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    В библейском понимании друзья - это те, кто исполняют то, что им заповедуют

    Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
    Ин 15:14
    А помощник, кто тогда?


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    работа и хранение эдемского сада Адамом ( לְעָבְדָ֖הּ וּלְשָׁמְרָֽהּ - Gen*2:15*WTT) - это, по-вашему, включает перекопку огорода?
    Это был образ

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Зачем ей это?

    Статус "жена" гораздо выше, чем статус "подружка".
    А кто такой друг в вашем понимании? И заодно, в чем выше статус жены?

  15. #114
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,938
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Это всё относительно, потому что "ущербности" и "заболевания" - это всего лишь отклонения от абстрактной нормы, ...
    Гемофилия, как одно из частых последствий инцеста, - это отнюдь не абстрактное отклонение от нормы, а вполне конкретное.
    Кстати, как Вы расцените "инцесты", описанные в Библии?

    Очевидно, что женой Каина была его сестра, точно также как и жена Сифа [Быт 4:17; 5:4-6]. Женой Авраама была его сводная сестра [Быт 20:12].
    Про Сифа не знаю, а женой Каина точно не была его сестра.

    Сводные братья/сёстры - это вообще не кровные родственники и к инцесту (кровосмешанию) никакого отношения не имеют.

  16. #115
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Гемофилия, как одно из частых последствий инцеста, - это отнюдь не абстрактное отклонение от нормы, а вполне конкретное.
    У Вас есть объективные критерии определения нормы, или это основано на ограниченных научных данных, в которых нет полноты информации о вселенной и трансцендентном?

  17. #116
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,938
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    ... А кто такой друг в вашем понимании?
    Чей друг?

    И заодно, в чем выше статус жены?
    Это лучше у женщин спросить, зачем они за штамп так бьются?

    Сидели бы в "подружках" - массу нервов бы сохранили себе и своему мужчине.

  18. #117
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Сводные братья/сёстры - это вообще не кровные родственники и к инцесту (кровосмешанию) никакого отношения не имеют.
    С Авраамом там они ошибку допустили. У него не сводная, а единокровная.

    да она и подлинно сестра мне: она дочь отца моего, только не дочь матери моей; и сделалась моею женою; (Gen*20:12*RSO)

    братьев и сестёр, у которых один отец, но разные матери, называют единокровными.

  19. #118
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,596
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Чей друг?
    Само понимание. В высшем понимании друг.


    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Это лучше у женщин спросить, зачем они за штамп так бьются?

    Сидели бы в "подружках" - массу нервов бы сохранили себе и своему мужчине.
    Но утверждение выдвинули вы.

  20. #119
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,938
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    У Вас есть объективные критерии определения нормы, или это основано на ограниченных научных данных, в которых нет полноты информации о вселенной и трансцендентном?
    Честно говоря, я уже подзабыл объективные критерии, по которым определяется гемофилия, но Вы можете ознакомиться с ними в любом учебнике по гематологии.

  21. #120
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    женой Каина точно не была его сестра.
    Библия не сообщает конкретно, кем была жена Каина. Единственным возможным ответом является, что жена Каина была его сестрой или племянницей.

    https://bibleonline.ru/qa/61-cains-wife/

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®