Ислам

[Гостья]

В ваших Писаниях Христос состоял в супружеских отношениях?

Нет. Но в Писаниях написано - кто женится тот не согрешит. И епископ должен быть одной жены муж, а не безбрачный и даже детей должен иметь . И даже написано почему так должно быть.

Ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией? ! Тим. 3-5

- - - - - Добавлено - - - - -

Я уже говорил Вам, что означает рекомендация - одной жены муж, во перемена Апостола Павла.

Это значит, не двух, не трех, а хотя бы одной жены муж.
Сам же Павел оставался безбрачным, после того как остался один.
Девственность это жертва Богу.
Иоанн Креститель был величайшим, отчасти, поэтому.

А Петр был женат. И другие Апостолы. Т.е. это не должно было стать обязаловкой.

Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?
(1-е Коринфянам 9:5)

[Гостья]

как же:

Конечно и Иисус постился, а как же.
Если молился в Храме,то и постился

Еврейский пост это отказ от пищи и питья до захода солнца. Просто у них сутки начинались с вечера. Христос постился как и все евреи - полным отказом от пищи и питья. Именно поэтому 40 дней Он постился только один раз в жизни.

[Miriam]

Еврейский пост это отказ от пищи и питья до захода солнца. Просто у них сутки начинались с вечера. Христос постился как и все евреи - полным отказом от пищи и питья. Именно поэтому 40 дней Он постился только один раз в жизни.

да ладно....по-вашему 40 дней пост не еврейский....
Кстати Моисей постился 40 дней.

[Гостья]

да ладно....по-вашему 40 дней пост не еврейский....
Кстати Моисей постился 40 дней.

Несколько раз в году? Или тоже раз в жизни?

[Miriam]

Несколько раз в году? Или тоже раз в жизни?

да откуда мы знаем?
Разве важно сколько раз...важно,что 40 дней.
Попробуйте на досуге....раз в жизни,но 40 дней

Иисус конечно постился все положенные посты у иудеев,ведь никто Его не упрекал,что Он не постится когда положено.
Обязательно пнули бы.....

выше я привела вам ЕГО слова:

Мф 17:21
сей же род изгоняется только молитвою и постом.


ПС
Конечно при обществе потребления еда это одно из величайших удовольствий и развлечений в жизни.
Если раньше люди (без постов) страдали от голода,то теперь страдаем от ожирения.

Посты могут помочь и атеистам сохранить фигуру,отрегулировать работу печени и кишечника и пр.
Обратите внимание,что традиции постов существуют во всех религиях.
А поскольку Бог таки Един для всех,то надо полагать,что посты Ему угодны.

[Григорий Р]

А Петр был женат.

Кто возложил пределы совершенства?
Если идущий за Христом больше дел совершит.
Если есть совершенные люди, готовые себя всецело посвятить служению, положив на алтарь всё, то почему из десяти горящих девственников нужно выбирать одного немощного женатика с семейным богатством?
Если есть десять горячих верующих, оставивших все Христа ради.
Лучшее - враг хорошего.

[Гостья]

да откуда мы знаем?
Разве важно сколько раз...важно,что 40 дней.
Попробуйте на досуге....раз в жизни,но 40 дней

Иисус конечно постился все положенные посты у иудеев,ведь никто Его не упрекал,что Он не постится когда положено.
Обязательно пнули бы.....

выше я привела вам ЕГО слова:

Мф 17:21
сей же род изгоняется только молитвою и постом.


ПС
Конечно при обществе потребления еда это одно из величайших удовольствий и развлечений в жизни.
Если раньше люди (без постов) страдали от голода,то теперь страдаем от ожирения.

Посты могут помочь и атеистам сохранить фигуру,отрегулировать работу печени и кишечника и пр.
Обратите внимание,что традиции постов существуют во всех религиях.
А поскольку Бог таки Един для всех,то надо полагать,что посты Ему угодны.

Пост это не смена диеты. У баптистов тоже есть пост. И это полный отказ от еды, а у некоторых и от воды. И назначается он когда есть реальная нужда в усиленной молитве. Вы выделили в цитате только пост. Но пост без молитвы просто смена диеты. У меня на прежней работе некоторые дамы постились исключительно что бы похудеть. Вы считаете такой пост угоден Богу? Пост в первой церкви был и для того, что бы сэкономленную еду отдать голодным. А сейчас некоторые в пост тратят на еду больше, чем в остальное время. Потому что макароны с котлетой дешевле, чем салатик из манго. И свинина дешевле, чем красная рыбка. Сам смысл поста утратил первоначальное значение. Диета это не пост. В этом и Бог упрекал евреев.

3
"Почему мы постимся, а Ты не видишь? смиряем души свои, а Ты не знаешь?" - Вот, в день поста вашего вы исполняете волю вашу и требуете тяжких трудов от других.
4
Вот, вы поститесь для ссор и распрей и для того, чтобы дерзкою рукою бить других; вы не поститесь в это время так, чтобы голос ваш был услышан на высоте.
5
Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу?
6
Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;
7
раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.

[Гостья]

Кто возложил пределы совершенства?
Если идущий за Христом больше дел совершит.
Если есть совершенные люди, готовые себя всецело посвятить служению, положив на алтарь всё, то почему из десяти горящих девственников нужно выбирать одного немощного женатика с семейным богатством?
Если есть десять горячих верующих, оставивших все Христа ради.
Лучшее - враг хорошего.

Проблема в том, что сама по себе девственность не делает ни верующим, ни горящим. Так же как и женитьба не делает немощным, как не сделала ни Петра, ни других Апостолов. Не по тому принципу надо выбирать в епископы. Ну и опыт показывает, что и среди монахов нет совершенных. И человек, давший обет нестяжания, купается в роскоши. И не говорите, что таких нет.

[Алекс]

Пост - это действительно не диета. Забывают все смысл поста.
Пост - это ОЧИЩЕНИЕ. Очищение тела и души от греха, от одержимостей.
Пост - духовен. Направлен на духовное наше очищение, а не для сброса веса.
Пост без молитвы это не пост. Молиться нужно обязательно!!!
И кончено же у православных излишне много постов в году. Зачем грузить этим человека. Бремена неудобоносимые.
Тут я согласен с Гостей.
Поститься нужно когда в этом есть духовная потребность верующему, а не каждый год строго по календарю в определенный день.

[Miriam]

Пост это не смена диеты. У баптистов тоже есть пост. И это полный отказ от еды, а у некоторых и от воды. И назначается он когда есть реальная нужда в усиленной молитве. Вы выделили в цитате только пост. Но пост без молитвы просто смена диеты.

я вовсе не порицаю баптистов и нигде не писала.что у них неправильный пост.
Извините,но это вы выше написали:

"Что сделали православные? Назначили несколько постов"

https://teolog.club/showthread.php?1...ll=1#post52859

Поэтому я и заострила именно тему постов...но вне конфессий.
Почему-то очень модно критиковать Православие всем,кто принадлежит к другим конфессиям.
Возможно подобной критикой утверждают свою значимость.

[Григорий Р]

Поститься нужно когда в этом есть духовная потребность верующему, а не каждый год строго по календарю в определенный день.

Есть такое понятие как Единое Тело.
В единый день собрались, в единый день попостились, помолились УСИЛЕННО.
Или лучше когда один в лес, другой по дрова, а у Семёна Пасха на душе в страстную Седьмицу?
Вы не правы в корне.
Не открыто.

[Алекс]

Есть такое понятие как Единое Тело.
В единый день собрались, в единый день попостились, помолились УСИЛЕННО.
Или лучше когда один в лес, другой по дрова, а у Семёна Пасха на душе в страстную Седьмицу?
Вы не правы в корне.
Не открыто.

Григорий, у меня своя вера. То что мне открыл Дух Святой, Его откровения.
Если вы православный, верьте православию. Я вас не отговариваю. В каждой конфессии есть Бог.

[Григорий Р]

. В каждой конфессии есть Бог.

Бог есть и в Исламе.

[Алекс]

Бог есть и в Исламе.

Есть. Там тоже учат Добрым делам.
Но самый верный и истинный путь - христианство.

[Григорий Р]

.
Но самый верный и истинный путь - христианство.

Тоже обтекаемо.

Не может один и тот же Дух говорить одно, другим строго противоположное.

[Алекс]

Тоже оптекаемо.

Не может один и тот же Дух говорить одно, другим строго противоположное.

Дело в том, что в разных религиях, конфессиях - настоящая каша. Что то Божье, что то человеческое (сами люди придумали). Поэтому не все так однозначно.

[Miriam]

Тоже обтекаемо.

Не может один и тот же Дух говорить одно, другим строго противоположное.

на самом деле прямо противоположное и не говорит.Например во всех религиях убийство это грех,прелюбодение - грех,вороство-грех и т.д.
речь идет о философских концепциях.
Но надо понять,что Христианство это более высокий путь познания Бога который далеко не все люди способны постичь.
И хочу сказать,что очень многие начали постигать этот путь,хотя пока не называют себя христианами.

[Eugene]

Еврейский пост это отказ от пищи и питья до захода солнца. Просто у них сутки начинались с вечера. Христос постился как и все евреи - полным отказом от пищи и питья. Именно поэтому 40 дней Он постился только один раз в жизни.

Там сорок дней Он был искушаем от диавола и ничего не ел в эти дни, а по прошествии их напоследок взалкал.
Евангелие от Луки 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/4/

а по прошествии их напоследок взалкал.

Пост 40 дней был сверхестественный.40 дней прошло как не ел ,и захотел есть в последний день.

Где и когда люди так постятся 40 дней.Вообще не понимаю почему мне 40 дней все время нужно есть кашу только?
Я люблю щи с мясом,борщ,котлеты .Люблю пить парное молоко и кушать бутерброд с маслом.Рыбу треску люблю трескать...

А батюшка говорит что 40 дней не есть мяса,масла,не употреблять молочную продукцию,в последнюю неделю строгий пост.Не трескать рыбу. Где все это они взяли?

Я читаю Исая 58 о посте который требует Бог.Ни слова о днях,ни слова о молоке.

«Почему мы постимся, а Ты не видишь? смиряем души свои, а Ты не знаешь?» — Вот, в день поста вашего вы исполняете волю вашу и требуете тяжких трудов от других.
4 Вот, вы поститесь для ссор и распрей и для того, чтобы дерзкою рукою бить других; вы не поститесь в это время так, чтобы голос ваш был услышан на высоте.
5 Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнёт голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днём, угодным Господу?
6 Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетённых отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;
7 раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.
8 Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твоё скоро возрастёт, и правда твоя пойдёт пред тобою, и слава Господня будет сопровождать тебя.
9 Тогда ты воззовёшь, и Господь услышит; возопиешь, и Он скажет: «вот Я!» Когда ты удалишь из среды твоей ярмо, перестанешь поднимать перст и говорить оскорбительное,
10 и отдашь голодному душу твою и напитаешь душу страдальца: тогда свет твой взойдёт во тьме, и мрак твой будет как полдень;
11 и будет Господь вождём твоим всегда, и во время засухи будет насыщать душу твою и утучнять кости твои, и ты будешь, как напоенный водою сад и как источник, которого воды никогда не иссякают.

Исаия 58 глава — Библия: https://bible.by/syn/23/58/

[Семён Семёныч]

Там сорок дней Он был искушаем от диавола и ничего не ел в эти дни, а по прошествии их напоследок взалкал.
Евангелие от Луки 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/4/

[B][COLOR=#212529][FONT=-apple-system]а по прошествии их напоследок взалкал.

Пост 40 дней был сверхестественный.40 дней прошло как не ел ,и захотел есть в последний день.

Господь принял пост за всё человечество, человек не может уподобиться посту Господнему, да от человека Господь этого и не требует, призывает не совершать греха чревоугодия и только. Поэтому берущий самовольно на себя пост, даёт и обеть Богу в его хранении и если не сохранят поста становится повинным кроме прочих грехов ещё и в грехе неисполненного обещания.
Поэтому для тех, кто без поста себя не мыслит пусть берут пост, а кто и без поста не грешит чревоугодием, тому пост не может вменяться в обязательность.

[Эрик]

Молитва для человека или человек для молитвы?

Вот пример фарисейства с Вашей стороны


____________________________________________


Григорий Р:
А что Вы хотели узнать о посте?
Если сами не поститесь, то не осуждайте и не мешайте другим.
Вообще, осуждение поста это показатель одержимости.
Говорить, что Церковь чего-то там на себя навесила лишнего и ненужного это дело врагов Христа.
Сами ничего не построили, последний клуб любителей чтения развалили и теперь болтаетесь как пенопласт в проруби.


Эрик:
Говорить, что суббота для человека, а не человек для субботы - это, как известно, дело Христа. (Мк 2:27)
Тогда говорить, что пост для человека, а не человек для поста - это по-Вашему то же самое дело, или же дело врагов Христа?


Григорий Р:
Молитва для человека или человек для молитвы?


____________________________________________


Сами предлагали спрашивать о посте, но когда Вас спросили по существу - по существу же отвечать не стали, но принялись исхитряться, отвечая вопросом на вопрос, заюлили пенопластом по проруби.
Так негодно. Вы уж сначала дайте ответ про пост, если желаете говорить и о молитве.