Ислам

[Miriam]

мы сейчас говорим о исламе, как о учении.

на самом деле я не об учении хотела говорить, а о том.как Ислам завоевывает мир.

А учение дело известное,я много дискутировала с мусульманами.
Коран достаточно замысловатая Книга.....можно многое прочитать по-разному.

"Женщины" аят 157 (пер.Кулиева)

и сказали: «Воистину, мы убили Мессию Ису (Иисуса), сына Марьям (Марии), посланника Аллаха». Однако они не убили его и не распяли, а это только показалось им. Те, которые препираются по этому поводу, пребывают в сомнении и ничего не ведают об этом, а лишь следуют предположениям. Они действительно не убивали его (или не убивали его с уверенностью).

Дело в том,что Он воскрес,то есть остался жив,поэтому им только показалось,что они убили Его.

[Семён Семёныч]

Знаю о вере мусульман главное.
«Хвала Аллаху, Господу миров, Милостивому, Милосердному» (Коран 1:1-2).

Как видим, Аллах есть Господь Милостивый и Милосердный.
На основании этого мы можем иметь мирное общение с представителями мусульманства в любое время и в любом достойном месте.

[Vardan]

на самом деле я не об учении хотела говорить, а о том.как Ислам завоевывает мир.

А учение дело известное,я много дискутировала с мусульманами.
Коран достаточно замысловатая Книга.....можно многое прочитать по-разному.

"Женщины" аят 157 (пер.Кулиева)

и сказали: «Воистину, мы убили Мессию Ису (Иисуса), сына Марьям (Марии), посланника Аллаха». Однако они не убили его и не распяли, а это только показалось им. Те, которые препираются по этому поводу, пребывают в сомнении и ничего не ведают об этом, а лишь следуют предположениям. Они действительно не убивали его (или не убивали его с уверенностью).

Дело в том,что Он воскрес,то есть остался жив,поэтому им только показалось,что они убили Его.

Если показалось в этом месте, то должны быть другие места, где говорилось бы, что Сын Божий страдал и был распят за наши грехи. Приведёте такие места из учения ислама?

[Dakot]

... Математика,биология,медицина,филосояия,физика,хими я,астрономия.....все науки расцвели в период Исламского возрождения.
.....

Нет, конечно!

Все эти науки расцвели в рамках христианской цивилизации.

Ещё немного об Исламе:

По окончании крестовых походов сыны Аллаха возобновили свою политику, как прежде, и более того.

На сей раз - руками турок, которые стояли накануне рождения Оттоманской империи, империи, до 1700 г. концентрировавшей всю свою алчность на Западе и превратившей Европу в излюбленное поле битвы.


В 16 ст. Оттоманская империя была на вершине своей мощи, и, под управлением одного султана за другим продолжала без помех атаковать континент, где Сулейман Великолепный хотел создать свое "Исламское государство Европа". Они дошли до Польши, которую орды Священного полумесяца оккупировали дважды: в 1621 г. и в 1672 г.

Не случайно осуществление мечты о создании "Исламского государства Европа" было остановлено лишь в 1683г., когда великий визирь Кара-Мустафа собрал 600 тысяч солдат плюс тысячу пушек, 40 тысяч лошадей, 20 тысяч верблюдов, 20 тысяч слонов, 20 тысяч волов, 20 тысяч мулов, 20 тысяч быков и коров, 10 тысяч коз и овец, а также 100 тысяч мешков кукурузы и 50 тысяч мешков кофе плюс сотню жен и наложниц.

Собрав все это изобилие, он вернулся в Австрию и, создав огромный лагерь (25 тысяч палаток в добавок к своей собственной, которая была украшена страусами, павлинами и фонтанами) расположился у Вены, во второй раз осадив ее.


Но в 1683 г. европейцы были куда умнее, чем сегодня. За исключением французов, которые и тогда любили сношаться с исламом (стоит лишь вспомнить Договор о союзе, подписанный Людовиком XIV), обещая соблюдать нейтралитет, они ринулись на защиту столицы, которая теперь рассматривалась как оплот христианства.

Все, именно все европейцы. Англичане, испанцы, немцы, поляки, итальянцы (то есть генуэзцы, венецианцы, тосканцы, пьемонтцы, подданные Папского государства).

12 сентября они одержали потрясающую победу, которая заставила Кара-Мустафу бежать, бросив своих верблюдов и слонов, своих волов и своих мулов, свою кукурузу и свой кофе, своих страусов и павлинов, своих жен и наложниц...

А чтобы жены и наложницы не попали в руки неверных собак, Кара-Мустафа перерезал им горло, всем до одной.

Что я хочу всем этим сказать? Что сегодняшнее нашествие ислама на Европу есть не что иное, как возрождение его многовекового экспансионизма, его многовекового империализма, его многовекового колониализма.

Но только более хитрое. Более коварное.

Сегодня оно характеризуется также иммигрантами, которые селятся в наших странах, на нашей родной земле и без всякого уважения к нашим законам пытаются навязать нам свой закон. Свои собственные традиции, своего бога.
Знаете ли вы, сколько их живет сегодня на европейском континенте, то есть на земле, протянувшейся от Атлантического океана до Урала?

Около 60 миллионов. В одном лишь Евросоюзе около 25 миллионов. Вне ЕС - 35 миллионов.

Это включает Швейцарию, где их насчитывается свыше 10% населения, Россию, где их 10,5% населения, Грузию, где их уже 12%, остров Мальта, где их 13%, Болгарию, где их число достигло уже 15%. 18% на Кипре, 19% в Сербии, 30% в Македонии, 60% в Боснии-Герцеговине, 90% в Албании, 93,5% в Азербайджане...

В данный момент их мало только в Португалии (0,50%), Латвии – 0,38%, Словакии -0,19%, Литве -0,14%, Исландии - 0,04% (счастливые исландцы).

Но везде, даже в Исландии, их количество заметно растет. И не только потому, что нашествие продолжается непрерывно, но и потому, что мусульмане являются самой плодовитой этнической и религиозной группой в мире.

Этому способствует многоженство и тот факт, что женщина в Коране рассматривается только как матка для вынашивания детей....

[captain]

я бы сказала немного по другому:
Христиане, а вам вообще норм,что вы сдаете позиции без духовного сопротивления и даже думать ни о чем не хотите?

Значит, я вас верно понял. Но я задавал бы другой вопрос: "Вас вообще устраивает ваша христианская жизнь и плоды, которая она приносит или вы хотели бы большего?". Наша задача не сопротивляться исламу или еще кому-то (как проигрывающие), а быть источником и указателем для жаждующих. А если это не так, то борьба лишь родит вражду.

ПС
Новый Ислам это Ислам на стыке 20-21 вв.
Это Ислам вне суфизма,вне поэзии и даже вне музыки.

Приблизительно понял.

[Григорий Р]

Знаю о вере мусульман главное.
«Хвала Аллаху, Господу миров, Милостивому, Милосердному» (Коран 1:1-2).

Как видим, Аллах есть Господь Милостивый и Милосердный.
На основании этого мы можем иметь мирное общение с представителями мусульманства в любое время и в любом достойном месте.

В древнегреческой мифологии Зевс (др.-греч. Ζεύς, род. п. Διός, греч. Δίας, микен. di-we «Дий», Диве) — бог неба, грома и молний, ведающий всем миром, часто наделяется особыми эпитетами — Отец, Спаситель, Сын, Хранитель, Родоначальник, Заступник.

Другие эпитеты бога Зевса Μειλίχιος – «мелихиос» — милосердный, как и эпитет Διος Φίλιος — Зевс «Филиос» — дружественный, добрый, употреблялись в домашних, семейных ритуалах и жертвоприношениях.

[Семён Семёныч]

В древнегреческой мифологии Зевс (др.-греч. Ζεύς, род. п. Διός, греч. Δίας, микен. di-we «Дий», Диве) — бог неба, грома и молний, ведающий всем миром, часто наделяется особыми эпитетами — Отец, Спаситель, Сын, Хранитель, Родоначальник, Заступник.

Другие эпитеты бога Зевса Μειλίχιος – «мелихиос» — милосердный, как и эпитет Διος Φίλιος — Зевс «Филиос» — дружественный, добрый, употреблялись в домашних, семейных ритуалах и жертвоприношениях.


Надо дружить.

На этом основании можно дружелюбно вести диалог, объясняя почему Вы веруете в иного Бога.

[Григорий Р]

На этом основании можно дружелюбно вести диалог, объясняя почему Вы веруете в иного Бога.

Однажды я вёл беседу с одним узбеком, а в конце спросил его готов ли он перейти в христианство, он сказал что не сделает этого иначе его братья убьют.

[Семён Семёныч]

Однажды я вёл беседу с одним узбеком, а в конце спросил его готов ли он перейти в христианство, он сказал что не сделает этого иначе его братья убьют.

А если бы он предложил Вам перейти в мусульманство, что бы Вы ему ответили?

[Vardan]

на самом деле я не об учении хотела говорить, а о том.как Ислам завоевывает мир.

На самом деле, очень много мусульман принимает Христа Спасителя. Это тоже факт.

наше дело - мирно и культурно говорить о Христе и истинном учении Христианства.

[Григорий Р]

А если бы он предложил Вам перейти в мусульманство, что бы Вы ему ответили?

Я бы не стал говорить почему, потому что любые аргументы в пользу наивности его священных текстов нанесут ему обиду с которой он не справится.

[Семён Семёныч]

Я бы не стал говорить почему, потому что любые аргументы в пользу наивности его священных текстов нанесут ему обиду с которой он не справится.

И как бы вы хотели чтобы поступали с вами, так и вы поступайте с прочими.

[Miriam]

Если показалось в этом месте, то должны быть другие места, где говорилось бы, что Сын Божий страдал и был распят за наши грехи. Приведёте такие места из учения ислама?

На самом деле между Исламом и Христианством существуют большая разница в вероучении,но нам следует находить общие точки соприкосновения,а не раздора.

[Miriam]

На самом деле, очень много мусульман принимает Христа Спасителя. Это тоже факт.

наше дело - мирно и культурно говорить о Христе и истинном учении Христианства.

да,есть и были мусульмане которые принимают Христианство,но есть и Христиане которые принимают Ислам.

И раздоры в вероучении в христианской среде способствуют этому.
Например Троица: Ислам не признает Троицу,но есть христианские конфессии,которые тоже не признают Троицу.
Тоже самое касается и личности Спасителя.
Есть христианские конфессии,которые по разному относятся к Его личности и некоторые даже отрицают Божественную суть Христа.
И мусульмане не признают Божественность Иисуса.
Как-то так....получается,что отдельные христианские конфессии вполне себе мусульманские

[Miriam]

Однажды я вёл беседу с одним узбеком, а в конце спросил его готов ли он перейти в христианство, он сказал что не сделает этого иначе его братья убьют.

несомненно такое есть.
Но христианский мир сам виноват.
Например в Саудовской Аравии за хранение Библии существует наказание вплоть до лишения свободы, а в каждой христианской стране печатают Кораны.
В той же Саудовской Аравии за перемену веры грозит смертная казнь, а в христианских странах с саудитами целуются и обнимаются - ИЗ-ЗА ВЫГОДЫ......
Христианский мир настолько выродился,что давно торгует своей идентичность,верой и культурой.
Тогда как мусульмане цепко держатся своих ценностей и ни за какие доходы не изменят их.

Они сильнее, а к сильным всегда присоединяются - в этом "дарвинизм" нашего мира.
Но мусульмане сильнее своей объединенностью,верой.
Несмотря на отдельные разногласия в вероучении между шиитами и суннитам,шахада (символ веры) у них общая.
К тому же при возникновении опасности для Ислама они прекрасно объединяются.

[Miriam]

Значит, я вас верно понял. Но я задавал бы другой вопрос: "Вас вообще устраивает ваша христианская жизнь и плоды, которая она приносит или вы хотели бы большего?". Наша задача не сопротивляться исламу или еще кому-то (как проигрывающие), а быть источником и указателем для жаждующих. А если это не так, то борьба лишь родит вражду.

меня вообще не устраивает христианская жизнь вокруг.
И конечно, нам следует искать общие точки соприкосновения с Исламом, а не раздора.

У них главное в жизни это семья - поддерживаю.
у них запрещено употребление алкоголя - поддерживаю.
У них запрещено мусульманским детям участвовать в хэллоуине - поддерживаю.
У них пропагандируется духовное развитие в жизни - поддерживаю.

А мы ищем какие ещё развлекухи придумать нашим либеральным деткам,чтобы они ведьмами и чертями не одевались.

Мусульманский взгляд на Хэллоуин:

Прежде всего, мы хотели отметить тот факт, что Хэллоуин является западным праздником, основанным на кельтских и европейских языческих учениях и традиционно отмечается каждый год, вечером, 31 октября. Он происходит от ритуалов, связанных с мертвыми душами и поклонением дьяволу и символизирует начало Нового года друидов, которые считали, что мертвые в это время посещали дома, в которых они жили. В сущности, Хэллоуин – это Новый год сатанистов. Следовательно, мусульманам праздновать такой день грешно (харам), так как он предполагает элементы многобожия и неверия.

В своем ответе на Ваш вопрос доктор Музаммил Сиддик заявляет:

«Хэллоуин – это древний языческий праздник ведьм и мертвых. Позже некоторые христиане пытались перевести его в христианскую традицию, назвав его "Днем всех святых". Однако многие христиане не поддерживают это и не отмечают его. Но не зависимо от того, отмечают его христиане или нет, мы, мусульмане, не должны принимать этот праздник.

Это бессмысленно. И странно видеть, как разумные люди делают глупые вещи – наряжаются в нелепые костюмы, украшают дома сетками из паутины, ведьмами и т.д. Кроме того, в настоящее время это даже опасно. Некоторые люди действительно ведут себя как монстры и ведьмы. Мусульмане не должны принимать участие в этом празднике».

Источник: www.islam.plus. Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки.

Суть в том,что при каждом отказе от христианских ценностей мы теряем всю суть нашей веры.
Наши ссылки на время,мол,время теперь такое,говорит только о нашей слабости.
Время всегда было одно и тоже.
В одно время Бог даже Потопом уничтожил цивилизацию.

[Эдит]

Люциферу то же неравноправие с Богом не нравилось, и это обернулось к падению и превращению в диавола.
Твоя плоть противится Богу. Может и мужики довели "перегнув палку"?

Это обсуждение бло бы флудом в теме про ислам. И скорее я не вижу обоснований,почему женщина второй сорт,что не касается ни иерархии ни у Бога,ни у Христа,ни у Люцифера-у них отношения "Создатель и создание"и так же "Отец и Сын".В отношениях же мужчины и женщины нет таких аналогий.

[Эдит]

спешу согласиться,но причина в том,что Христианство уменьшается, а Ислам возвеличивается...нравится нам это или не нравится.
Моей дочери предстоит жить в другом мире и надо быть готовыми к этому миру.

.

не смешите, мусульмане не на столько распространились.Это просто необоснованнный страх.И потом,надеюсь ваша дочь будет выбирать религию по правильности и аргументации и по вере,а не по количеству.Так же не стоит смотреть на дурости некоторых ее адептов,которые дурят как частное лицо чисто от себя..Потому что если вас пугают татуировки например,но не пугают радикалы и терракты-то это вообще странно.

[Miriam]

не смешите, мусульмане не на столько распространились.Это просто необоснованнный страх.И потом,надеюсь ваша дочь будет выбирать религию по правильности и аргументации и по вере,а не по количеству.Так же не стоит смотреть на дурости некоторых ее адептов,которые дурят как частное лицо чисто от себя..Потому что если вас пугают татуировки например,но не пугают радикалы и терракты-то это вообще странно.

у меня вообще нет страха перед Исламом.
Я вижу закономерность появления подобной религии в противовес нашему Христианству.

Повторюсь:
официальная статистика опубликовала данные,что мусульман в мире стало 1млд 900млн.
И это в основном по мусульманским странам,в статистику не входят люди живущие в так называемых христианских странах,которые приняли Ислам.
Так что на сегодняшний день Ислам уже почти первая по численности религия в мире.

Просто посмотрите количество построенных мечетей в той же Германии.

Центральный совет мусульман Германии объявил в начале октября, что в стране насчитывается около 2500 мечетей.
А ещё есть молельные дома.

И все они в основном на Западе.
В бывшей советской части Германии мечетей очень мало.

Кстати я ничего не имею против мечетей,ибо сказано: не хотите молиться Богу своему,будете молиться Богу чужому.

[Гостья]

меня вообще не устраивает христианская жизнь вокруг.
И конечно, нам следует искать общие точки соприкосновения с Исламом, а не раздора.

У них главное в жизни это семья - поддерживаю.
у них запрещено употребление алкоголя - поддерживаю.
У них запрещено мусульманским детям участвовать в хэллоуине - поддерживаю.
У них пропагандируется духовное развитие в жизни - поддерживаю.

А мы ищем какие ещё развлекухи придумать нашим либеральным деткам,чтобы они ведьмами и чертями не одевались.

Мусульманский взгляд на Хэллоуин:

Прежде всего, мы хотели отметить тот факт, что Хэллоуин является западным праздником, основанным на кельтских и европейских языческих учениях и традиционно отмечается каждый год, вечером, 31 октября. Он происходит от ритуалов, связанных с мертвыми душами и поклонением дьяволу и символизирует начало Нового года друидов, которые считали, что мертвые в это время посещали дома, в которых они жили. В сущности, Хэллоуин – это Новый год сатанистов. Следовательно, мусульманам праздновать такой день грешно (харам), так как он предполагает элементы многобожия и неверия.

В своем ответе на Ваш вопрос доктор Музаммил Сиддик заявляет:

«Хэллоуин – это древний языческий праздник ведьм и мертвых. Позже некоторые христиане пытались перевести его в христианскую традицию, назвав его "Днем всех святых". Однако многие христиане не поддерживают это и не отмечают его. Но не зависимо от того, отмечают его христиане или нет, мы, мусульмане, не должны принимать этот праздник.

Это бессмысленно. И странно видеть, как разумные люди делают глупые вещи – наряжаются в нелепые костюмы, украшают дома сетками из паутины, ведьмами и т.д. Кроме того, в настоящее время это даже опасно. Некоторые люди действительно ведут себя как монстры и ведьмы. Мусульмане не должны принимать участие в этом празднике».

Источник: www.islam.plus. Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки.

Суть в том,что при каждом отказе от христианских ценностей мы теряем всю суть нашей веры.
Наши ссылки на время,мол,время теперь такое,говорит только о нашей слабости.
Время всегда было одно и тоже.
В одно время Бог даже Потопом уничтожил цивилизацию.

Вокруг Вас не христианская жизнь. Христиане точно так же против хэлоуина. Вы сравниваете мусульман не с христианами, а просто с европейцами. Христиане точно так же как мусульмане относятся к тому что творится в мире. Не принимают.