Я пойду к нему

[Сергей Божий]

Приветствую всех!

Мир вам.

23 А теперь оно умерло; зачем же мне поститься? Разве я могу возвратить его? Я пойду к нему, а оно не возвратится ко мне.
(2Цар.12:23)

Куда попадают младенцы которые умирают?

Однозначно можно сказать, что Давид знал о существование Рая и Ада. И что человек после смерти может попасть и туда и туда. Но Давид говорит: я пойду к нему! То есть к младенцу.
Откуда такая уверенность, что он окажется там где умерший младенец?
Мое предположение, что умершие младенцы попадают туда, куда попадают их отцы. Но! Младенцы умирают раньше своих отцов. А отцы могут из праведных стать неправедными. И мы знаем:

25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
(Лук.16:25,26)

Так что, есть еще место предварительного пребывания для умерших младенцев?

[Diogen]

23 А теперь оно умерло; зачем же мне поститься? Разве я могу возвратить его? Я пойду к нему, а оно не возвратится ко мне.
(2Цар.12:23)

Вероятно речь идёт не о разделениях между раем и адом, а разделении между нашим миром и "потусторонним". Давид относит себя к миру живых, а младенца - к миру умерших.

[Сергей Божий]

Вероятно речь идёт не о разделениях между раем и адом, а разделении между нашим миром и "потусторонним". Давид относит себя к миру живых, а младенца - к миру умерших.

Можно было так подумать, но слово к нему не оставляет вариантов.

[Гостья]

Приветствую всех!

Мир вам.

23 А теперь оно умерло; зачем же мне поститься? Разве я могу возвратить его? Я пойду к нему, а оно не возвратится ко мне.
(2Цар.12:23)

Куда попадают младенцы которые умирают?

Однозначно можно сказать, что Давид знал о существование Рая и Ада. И что человек после смерти может попасть и туда и туда. Но Давид говорит: я пойду к нему! То есть к младенцу.
Откуда такая уверенность, что он окажется там где умерший младенец?
Мое предположение, что умершие младенцы попадают туда, куда попадают их отцы. Но! Младенцы умирают раньше своих отцов. А отцы могут из праведных стать неправедными. И мы знаем:

25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
(Лук.16:25,26)

Так что, есть еще место предварительного пребывания для умерших младенцев?

Давид знал что он пойдет к Богу. И что младенец, который не успел согрешить и умер тоже пойдет к Богу. Не зависимо от того каков его отец и куда он пойдет. Все младенцы будут в раю. Потому что в ад люди отправляются после суда за свои грехи. Не успевших согрешить младенцев, справедливый Бог не будет судить. Поэтому не все младенцы пойдут туда куда их отцы. Давид же - праведник. Он то конечно пойдет туда куда его младенец.

[Сергей Божий]

Давид знал что он пойдет к Богу. И что младенец, который не успел согрешить и умер тоже пойдет к Богу. Не зависимо от того каков его отец и куда он пойдет. Все младенцы будут в раю. Потому что в ад люди отправляются после суда за свои грехи. Не успевших согрешить младенцев, справедливый Бог не будет судить. Поэтому не все младенцы пойдут туда куда их отцы. Давид же - праведник. Он то конечно пойдет туда куда его младенец.

Я не знаю не одного человека тяжко согрешившим, и потерявшем радость спасения, и уверенном, что он попадет в рай. А Давид на тот момент потерял радость спасения.

1 Начальнику хора. Псалом Давида,
2 Когда приходил к нему пророк Нафан, после того, как Давид вошел к Вирсавии.
(Пс.50:1,2)
12 Сердце чистое сотвори во мне, Боже, и дух правый обнови внутри меня.
13 Не отвергни меня от лица Твоего и Духа Твоего Святаго не отними от меня.
14 Возврати мне радость спасения Твоего и Духом владычественным утверди меня.
15 Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
16 Избавь меня от кровей, Боже, Боже спасения моего, и язык мой восхвалит правду Твою.
(Пс.50:12-16)

Для большего понимания можно прочитать Псалом полностью. Так что Давид мог предполагать, что попадет в Ад. И придет к сыну своему.

[Муж Божий]

Мир вам Сергей!

Куда попадают младенцы которые умирают?

Все младенцы будут в раю.

Горькая и скорбная эта тема...
Выражу свое мнение по этому вопросу.

Всех заключил Бог в непослушание, чтобы и помиловать всех...
Вопрос - Когда заключает Бог человека в непослушание?
Понятно же, что с момента рождения человека...

Поэтому. младенцы человеков по своей смерти, попадают в место своего предварительного содержания до суда Божия, как и все остальные человеки!

Здесь уместно будет вспомнить о том, по какой причине умерло дитё Давида - причина - его грех.

Каждый родитель несет полную ответственность за того, кого они собираются родить, и если они во грехах, то рожденное дитя может нести грехи своих родителей и их праотцов аж до четвертого колена, а это в свою очередь, может отражаться на физическом здоровье младенца, и что того хуже, иметь паталогии его физического и психического развития, а то и смерти младенца.

Поэтому, как бы грустно это не звучало, все что озвучено, то озвучено!

[Miriam]

Мир вам Сергей!



Горькая и скорбная эта тема...
Выражу свое мнение по этому вопросу.

Всех заключил Бог в непослушание, чтобы и помиловать всех...
Вопрос - Когда заключает Бог человека в непослушание?
Понятно же, что с момента рождения человека...

Поэтому. младенцы человеков по своей смерти, попадают в место своего предварительного содержания до суда Божия, как и все остальные человеки!

все-таки равнять безгрешных младенцев с грешными людьми не стоит.
Младенцы еще не успели нагрешить,а любой человек греховен по жизни своей.


Мф 19:14
Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.

[Муж Божий]

все-таки равнять безгрешных младенцев с грешными людьми не стоит.
Младенцы еще не успели нагрешить,а любой человек греховен по жизни своей.


Мф 19:14
Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.

Мир вам Мириам!

Дети, это те, кто находится на полном попечении своих родителей, и своих вопросах к своим родителям, доверяют их ответам им без сомнения, на 100%.
Потому, и написано - таковых есть Царствие Небесное!

[Сергей Божий]

все-таки равнять безгрешных младенцев с грешными людьми не стоит.
Младенцы еще не успели нагрешить,а любой человек греховен по жизни своей.


Мф 19:14
Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.

Все верно, таковых есть Царствие Божие. Но они должны обратиться к Господу! И тогда истинно Царство Небесное станет их.

Не препятствуйте им приходить ко Мне.

- - - - - Добавлено - - - - -

Поэтому. младенцы человеков по своей смерти, попадают в место своего предварительного содержания до суда Божия, как и все остальные человеки!

Что вы имеете ввиду под местом предварительного содержания?

[Муж Божий]

Мир вм Сергей!

Что вы имеете ввиду под местом предварительного содержания?

Ну то и имею ввиду, что до суда Божия, все содержаться в определенном месте, как оно называется - не знаю, потому и назвал его местом предварительного содержания.

Ну а после суда Божия - все человеки отправляются отбывать наказание...

[Miriam]

Мир вам Мириам!

Дети, это те, кто находится на полном попечении своих родителей, и своих вопросах к своим родителям, доверяют их ответам им без сомнения, на 100%.
Потому, и написано - таковых есть Царствие Небесное!

да,но тогда проблема нас всех только в родителях.....

- - - - - Добавлено - - - - -

Все верно, таковых есть Царствие Божие. Но они должны обратиться к Господу! И тогда истинно Царство Небесное станет их.

Не препятствуйте им приходить ко Мне.?

это вы верно написали с точки зрения Богословия.
Однако если речь идет об умерших младенцев...реально умерших ....
Неужели они в аду окажутся?

[Miriam]

Мир вм Сергей!



Ну то и имею ввиду, что до суда Божия, все содержаться в определенном месте, как оно называется - не знаю, потому и назвал его местом предварительного содержания.

Ну а после суда Божия - все человеки отправляются отбывать наказание...

действительно вопрос....где находятся души ДО воскрешения и Суда

[Муж Божий]

да,но тогда проблема нас всех только в родителях.....

- - - - - Добавлено - - - - -

это вы верно написали с точки зрения Богословия.
Однако если речь идет об умерших младенцев...реально умерших ....
Неужели они в аду окажутся?

Мы говорим о смерти младенцев, о том, куда они попадают после смерти, и о причинах таких событий.

На самом деле мне горько это осознавать. очень горько...

[Муж Божий]

действительно вопрос....где находятся души ДО воскрешения и Суда

Больше о б этом месте ни чего не знаю, кроме того что озвучил выше.

[Сергей Божий]

это вы верно написали с точки зрения Богословия.
Однако если речь идет об умерших младенцев...реально умерших ....
Неужели они в аду окажутся?

Все дело в том, что в Адаме все согрешили. И родители на самом деле могут вершить судьбу детей, это если не вмешается Бог. Но дом праведника спасается.

19 Вы говорите: "почему же сын не несет вины отца своего?" Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив.
(Иез.18:19)

Поэтому младенцы могут оказаться в Аду только за грехи своих отцов. Но если отец обратился от ложного пути, примирился с Богом и стал праведным во Христе. То и младенцу должна вмениться праведность отца. Ибо он принадлежит к дому праведника.

12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
(Рим.5:12)

19 Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие.
(Рим.5:19)

[Сергей Божий]

Мир вм Сергей!



Ну то и имею ввиду, что до суда Божия, все содержаться в определенном месте, как оно называется - не знаю, потому и назвал его местом предварительного содержания.

Ну а после суда Божия - все человеки отправляются отбывать наказание...

То есть, вы хотите сказать, что до суда никто не попадает ни в рай ни в ад?

[Miriam]

Все дело в том, что в Адаме все согрешили. И родители на самом деле могут вершить судьбу детей, это если не вмешается Бог. Но дом праведника спасается.

как-то это противоречит Писанию

Втор 24:16
Отцы не должны быть наказываемы смертью за детей, и дети не должны быть наказываемы смертью за отцов; каждый должен быть наказываем смертью за свое преступление.

Однако мы умираем за грех Адама и Евы.
Единственное,что нас поддерживает,то это обещанная жизнь вечная.

[Сергей Божий]

как-то это противоречит Писанию

Втор 24:16
Отцы не должны быть наказываемы смертью за детей, и дети не должны быть наказываемы смертью за отцов; каждый должен быть наказываем смертью за свое преступление.

Однако мы умираем за грех Адама и Евы.
Единственное,что нас поддерживает,то это обещанная жизнь вечная.

Я думаю, что Бог лишил возможности человека наказывать смертью детей за вину отцов и отцов за вину детей. Почему? Потому что человек не является сердцеведцем. Только Бог знает, что в сердце человека. Так сын отца неправедного может оказаться праведником и отец сына неправедного может оказаться праведником. И тогда они не умирают.

4 Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.
(Иез.18:4)

20 Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается.
21 И беззаконник, если обратится от всех грехов своих, какие делал, и будет соблюдать все уставы Мои и поступать законно и праведно, жив будет, не умрет.
(Иез.18:20,21)

Но если сын неправедный и отец неправедный, то они понесут вину. Сын вину отца, а отец вину сына. Потому что Бог:

5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
(Исх.20:5,6)

[Miriam]

Я думаю, что Бог лишил возможности человека наказывать смертью детей за вину отцов и отцов за вину детей. Почему? Потому что человек не является сердцеведцем. Только Бог знает, что в сердце человека. Так сын отца неправедного может оказаться праведником и отец сына неправедного может оказаться праведником. И тогда они не умирают.)

однако мы ВСЕ наказаны смертью за грех Адама и Евы.

[Муж Божий]

То есть, вы хотите сказать, что до суда никто не попадает ни в рай ни в ад?

Нет, тела христиан воскреснут и изменятся первыми, для царствования в 1000 летнем периоде, а затем и в Вечности, после окончания этого периода воскреснут для суда Божия все остальные.
А до того времени все будут там, где и озвучено!