Плоды миссионерства

[air]

Значит все слова Христа сказанные Им и передаваемые учениками устно и письменно являют Самого Христа или кого являют, чей Дух и силу, если не Божью?

Слова Христа не являют Сына Божьего. Это только учение (догмы).

Являет Христа Сам Христос:

Снимок1117.jpg

И являя Себя, Сын являет Отца.
Об этом и сказано:

Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
От Иоанна 1:18

Это явление - не в словах человеческого языка, а в славе и силе.

Евангелие от Иоанна
…
1:14. И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Это произошло при преображении Христа перед тремя Его учениками на Фаворе.
В этом и заключается явление Бога - в форме, доступной для видения людьми.

Что касается догм Его учения, которое обожествляется протестантами, то Он ничего нового в нём не привнёс. Всё уже было в Ветхозаветном Учении, Которое называется ТОРА (ивр. ‏תּוֹרָה‏‎ [тора́]; букв. «учение, закон»)

Снимок1118.jpg

https://www.pealim.com/ru/dict/4994-tora/

[Семён Семёныч]

Слова Христа не являют Сына Божьего.

Если слова Христа не являют Самого Христа, то кого являют - Райского?

[Семён Семёныч]

Теперь понятно почему они бегают от Логотипа как от ладана.

Григорий, а для тебя как и для Райского тоже нет во Святых Писаниях ни Духа Христова, ни силы Божьей?

[Григорий Р]

Григорий, а для тебя как и для Райского тоже нет во Святых Писаниях ни Духа Христова, ни силы Божьей?

Сила есть безусловно. Псалтырём изгоняются бесы.
Сила была даже в облачении Христа.
Ибо Он - Слово.

[Семён Семёныч]

Сила есть безусловно. Псалтырём изгоняются бесы.
Сила была даже в облачении Христа.
Ибо Он - Слово.

Верно ли я тебя понял, что во Святых Писаниях Дух Христов и сила Божья явлены.

[air]

Если слова Христа не являют Самого Христа, то кого являют?

Не кого, а что.
Слова Христа являют Его учение, которое разъясняет иудейскую Тору.

А главное в учении Христа - это то, чтобы не к Его учению приходили и на нём зацикливались, а к Нему Самому, и чтобы учились непосредственно от Него, а не от внешних догм Его учения:

Евангелие от Матфея
…
11:28. Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
11:29. возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;

От библейских тезисов кротким и смиренным не станешь. Только знаниями только свой ум накачаешь. А знание - оно надмевает. Люди становятся тщеславными: одни думают, что в них Христос, иные себя за бичей Божьих принимают... А в действительности, истинно пришедший и научившийся именно у Христа - такой становится подобным Христу. И это проявляется в кротости, смирении и обретении мира (покоя души от страстей).

Снимок1119.jpg

[Григорий Р]

Верно ли я тебя понял, что во Святых Писаниях Дух Христов и сила Божья явлены.

Разумеется!
И в Иконах, и в Древе Креста Животворящего, и во Святых Его.

[Семён Семёныч]

Разумеется!
И в Иконах, и в Древе Креста Животворящего, и во Святых Его.

Аминь и аминь!
И как эту простую истину донести до Райского, который отвергает и силу Божью в слове Святых Писаний и Дух Христов в них же.

[Григорий Р]

Аминь и аминь!
И как эту простую истину донести до Райского, который отвергает и силу Божью в слове Святых Писаний и Дух Христов в них же.

Может прочитать над ним Псалом 90?

[Семён Семёныч]

Может прочитать над ним Псалом 90?

Думаешь поможет?

[air]

во Святых Писаниях Дух Христов и сила Божья явлены.

Тогда апостолам пришлось бы с собой брать свитки Торы. А их Христос посылал и инструктировал так:

9 Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои,
10 ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания.

Евангелие от Матфея 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/10/

Если сумы нет - значит и свитков положить некуда. Без Священного Писания, стало быть, шли апостолы и, тем не менее, имели силу Божью бесов изгонять.

А текстов Нового Завета - их тогда вообще не было. А сила и дух были.

Следовательно, сила и дух не в книжках, а во Христе и в тех, кому Он их даёт.


И апостол Павел никакого Нового Завета не читал, со словами Христа, которые написаны в книжках не знаком, но, тем не менее, в нём действует энергия и сила Бога.

Снимок1121.jpg
Еф 3:20

Значение слова δύναμις:
1. сила, мощь, крепость, могущество;
2. способность, возможность;
3. чудо, чудотворение.


Стронг для Ефесянам 3:20 — Еф 3:20 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/56/3/20/

Значение слова ἐνέργεια:
Действие, деяние, сила, мощь; в НЗ употребляется по отношению к сверхъестественной силе, либо Божьей, либо сатанинской.


Стронг для Колоссянам 1:29 — Кол 1:29 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/58/1/29/

И эта динамис и ἐνέργεια не возникает от чтения Писаний - хоть обчитайся весь и обдумайся до пара из ушей. А без δύναμις и ἐνέργεια - только суета, своеволие и томление духа человеческого.

И МИССИОНЕРАМИ делаются тоже по действию силы Бога, а не начитавшись книжек, которых многие по невежеству и неутвержденности превращают к собственной погибели

Снимок1122.jpg

Еф 3:7

[Семён Семёныч]

Семён
во Святых Писаниях Дух Христов и сила Божья явлены.


Sergey Raisky
Тогда апостолам пришлось бы с собой брать свитки Торы.

Во святых иконах Дух Христов и сила Божья явлены?

[air]

Разумеется!
И в Иконах, и в Древе Креста Животворящего, и во Святых Его.

В Святых явлены, а в иконах и резных изделиях из дерева - нет.

Поэтому иконам и не поклоняются, а только почитают их, восходя от образа к первообразу.

22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живого, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех— Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
24 и к Ходатаю нового завета— Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.
25 Смотрите, не отвратитесь и вы от говорящего.
(Heb*12:22-25*RSO)

Здесь не сказано, что приступили к иконам и к другим изделиям из дерева. Хотя на иконе и может быть иллюстративно изображено в симоволической форме то, к чему приступили новозаветные христиане

Снимок1123.jpg

[Семён Семёныч]

В Святых явлены, а в иконах и резных изделиях из дерева - нет.

Правильно ли я Вас понял, что Вы утверждаете будто в иконах нет ни Духа Христова, ни силы Божьей?

[air]

Во святых иконах Дух Христов и сила Божья явлены?

Нет. Они играют ту же роль, что и книжки. Кроме того, используются для молитвенной концентрации.

Главное назначение иконы – помогать молящемуся отсекать помыслы и концентрировать своё внимание на Том, к Кому возносятся слова молитвы. Также она имеет богословское, антропологическое, нравственное значения.

Дух Христов и Сила Божья приобретаются в соединении с самим Господом, а не с иконами.

А соединяющийся с ГОСПОДОМ есть один дух с ГОСПОДОМ. (1Co*6:17*RSO)

Но иконы могут помочь этому соединению.

[air]

Правильно ли я Вас понял, что Вы утверждаете будто в иконах нет ни Духа Христова, ни силы Божьей?

Да, Вы поняли меня правильно.

Дух Христов - в Самом Христе, а сила Божья - в Боге.

Но через правильное отношение к иконе человек может подготовить себя к принятию силы и Духа от Бога.

[Семён Семёныч]

Нет. Они играют ту же роль, что и книжки.

Правильно ли я Вас понял, верно ли Вы утверждаете, что во Святых Писаниях, а так же и во святых иконах нет явления Духа Христова и силы Божьей?

- - - - - Добавлено - - - - -

Да, Вы поняли меня правильно.

Хорошо в тебе то, что ты не юлишь и не изворачиваешься как змей копьем проткнутый, есть надежда, что всё это по молодости лет твоих.

[Dyx]

Вы про себя можете сказать, что ваши слова это вы?

Дело не в словах, а в чинах. В армии всё строится на вере; слова генерала передаются устно младшим командирам, по служебной "лестнице", младший состав доводит приказ до рядовых.

Слова генерала - это генерал говорящий устами сержанта.
Когда пророк возвещает слова Бога, разве в его устах не Бог?

Мои слова - это я, но мои слова могут быть и Богом, если я скажу смоковнице засохнуть и она засохнет.
Тем самым явлю Отца - Который во мне.
Так и Иисус являл Отца - Который в Нём, чудесами и знамениями - которые творил Отец через Сына.

Своими словами человек может явить Сына, но может явить и Отца...
Сын в слове, а Отец в Силе.
В слове знания и в слове мудрости является - Сын, а в чудесах и знамениях является - Отец.

Дальше не буду раскрывать, ибо там мудрость скрытая в Писании. Дух.

[Семён Семёныч]

Дело не в словах, а в чинах. В армии всё строится на вере; слова генерала передаются устно младшим командирам, по служебной "лестнице", младший состав доводит приказ до рядовых.

Слова генерала - это генерал говорящий устами сержанта.
Когда пророк возвещает слова Бога, разве в его устах не Бог?

Великолепно!
Спасибо.

[Попутчик]

Во святых иконах Дух Христов и сила Божья явлены?

Нет конечно. Иконы -изделия рук человеческих не могут быть святы. Бог в иконах не живет и в книжках тоже, чтобы Он их освещал Собой.