Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 15 из 30 ПерваяПервая ... 5 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 25 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 281 по 300 из 593

Тема: Плоды миссионерства

  1. #281
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,326
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Конечно.
    Голос Бога принадлежит Богу, как же Вы говорите, что Бога во святых Писаниях нет.

  2. #282
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    В случае с Корнилием, не использовался метод возложения рук. Дух Святой сошел Сам.
    Не факт. Отсутствие упоминания о возложении рук в Деян 10:44-46 можно объяснить тем, что это было само собой разумеющеюся вещью и автор Деяний не стал упоминать лишний раз об этом. Во всех остальных эпизодах сошествие Духа - только через возложение рук.

  3. #283
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,607
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Загадками говорите, не могли бы попроще?
    Божья истина не заключается просто в "правильных" знаниях. Такие знания нередко в религиозной среде приводят к конфликтам, и я думаю Бога в них нет.

  4. #284
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,326
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Не факт. Отсутствие упоминания о возложении рук в Деян 10:44-46 можно объяснить тем, что это было само собой разумеющеюся вещью и автор Деяний не стал упоминать лишний раз об этом. Во всех остальных эпизодах сошествие Духа - только через возложение рук.
    А Вы серьёзно думаете, что у Христа отъята возможность крестить Духом Святым того и там, кого и где Он Сам захочет?

  5. #285
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Голос Бога принадлежит Богу, как же Вы говорите, что Бога во святых Писаниях нет.
    В Писаниях есть только свидетельства о Боге, а Сам Бог не в Писании, а в неприступном свете. А Христос - одесную Его.

    Голос Бога принадлежит Богу
    логично

    но вот только не всякий голос, который человек принимает за голос Бога, принадлежит Ему

  6. #286
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,326
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Божья истина не заключается просто в "правильных" знаниях.
    Конечно не заключается только в знаниях, заключается в передачи этих знаний, идите научите все народы...

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    В Писаниях есть только свидетельства о Боге, а Сам Бог не в Писании, а в неприступном свете. А Христос - одесную Его.
    Вы голос Бога в Писаниях слышите, разумеете Его, принимаете Его, исповедуете Его перед людьми?

  7. #287
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    А Вы серьёзно думаете, что у Христа отъята возможность крестить Духом Святым того и там, кого и где Он Сам захочет?
    Христос действует в Церкви и производит крещение Духом через поставленных Им для этой миссии служителей, которым Он дал власть передавать Дух святой через рукоположение

    Деяния Святых Апостолов, Новый Завет (перевод под...)
    (перевод под ред. еп. Кассиана [Безобразова])
    17 Тогда они возлагали руки на них, и те принимали Духа Святого. 18 Симон же, увидев, что чрез возложение рук апостолов подается Дух Святой, принес им деньги, 19 говоря: дайте и мне власть эту, чтобы тот, на кого я возложу руки, получал Духа Святого. 20 Но Петр сказал ему: серебро твое с тобою да будет в погибель, потому что ты помыслил дар Божий приобрести за деньги. 21 Нет тебе в этом части, ни жребия.

  8. #288
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,326
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение



    логично

    но вот только не всякий голос, который человек принимает за голос Бога, принадлежит Ему
    Как Вы отличаете голос Божий в Писаниях от голоса человеческого?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Христос действует в Церкви и производит крещение Духом через поставленных Им для этой миссии служителей, которым Он дал власть передавать Дух святой через рукоположение

    Деяния Святых Апостолов, Новый Завет (перевод под...)
    (перевод под ред. еп. Кассиана [Безобразова])
    17 Тогда они возлагали руки на них, и те принимали Духа Святого. 18 Симон же, увидев, что чрез возложение рук апостолов подается Дух Святой, принес им деньги, 19 говоря: дайте и мне власть эту, чтобы тот, на кого я возложу руки, получал Духа Святого. 20 Но Петр сказал ему: серебро твое с тобою да будет в погибель, потому что ты помыслил дар Божий приобрести за деньги. 21 Нет тебе в этом части, ни жребия.
    У Христа отъята возможность крестить Духом Святым того и там, кого и где Он Сам захочет?

  9. #289
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,607
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Друг, то, что Он приходил по Писанию 2000 лет назад спасать уверовавших в Него, то Он их всех спас, кого должно было спасти. И для нас то их спасение никого отношения не имеет.
    Но имеет то спасение, которое есть ныне.
    Брошюрки прочитать и уверовать в то, что когда-то было...
    Вообще не понял. Разве, действие Христа имело значение только 2000 лет назад? По-вашему, оно не имеет значение сегодня для спасения?

  10. #290
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    У Христа отъята возможность крестить Духом Святым того и там, кого и где Он Сам захочет?
    А Иисус никого и не крестил, только лишь Своих учеников. Далее крестили только Его ученики.

    [Ин.4:2] хотя Сам Иисус не крестил, а ученики Его,


    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вообще не понял. Разве, действие Христа имело значение только 2000 лет назад? По-вашему, оно не имеет значение сегодня для спасения?
    Конечно нет, друг. Это было давным давно....
    Имеет действие то спасение, которые ныне благовествуется, а не то, которое благовествовалось для тех, о которых читают в книге Писания.

  11. #291
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,607
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Не факт. Отсутствие упоминания о возложении рук в Деян 10:44-46 можно объяснить тем, что это было само собой разумеющеюся вещью и автор Деяний не стал упоминать лишний раз об этом. Во всех остальных эпизодах сошествие Духа - только через возложение рук.
    Там четко описано, что это случилось, когда Петр еще проповедовал. И я думаю, этот пример приведен специально, для тех, кто считает, также как вы.

    Это у Вас Argumentum ad ignorantiam.

  12. #292
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Я имел ввиду тех, с кем Вы общаетесь на форуме.
    Если книжник, пересказывает прочитанное им о Христе, то разве он раб Господа?
    Раб Господа тот, в ком Господь. И такой Его благовествует и он раб Ему. За Него и страдает, терпя поношения и унижения.

  13. #293
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,607
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Конечно не заключается только в знаниях, заключается в передачи этих знаний, идите научите все народы...
    Тоже нет. Просто знания - грузят и всё.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Конечно нет, друг. Это было давным давно....
    Имеет действие то спасение, которые ныне благовествуется, а не то, которое благовествовалось для тех, о которых читают в книге Писания.
    Все равно не понял

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    А я и не помню, где такое есть в Библии.И не держусь за то,что апостольство только в прошлом.Также и за то ,что рукоположить на апостольское служение могут только известные конфессии. Как то читал историю что некоторые конфессии начинались от того,что кто то провозгласил себя апостолом будучи рукоположенным пастором,крестился и начал открывать новые церкви по измененному вероучению.С чудесами. В одной из таких подобных церквей в городе побывал лично на собрании.Как то похоже на баптисткое собрание.Называется новоапостольская церковь.Корни из Франции.Но у него же получилось открыть множество церквей и их пастора и миссионеры горят спасать людей и преподают Евангелие.
    Что в итоге хотели тогда донести до меня?

  14. #294
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,326
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Тоже нет.
    Не согласны со Христом?

  15. #295
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,607
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Это был типичный душевный восторг. При неочищенном сердце Христос туда принят быть не может.

    Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
    22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство

    Евангелие от Марка 7 глава — Библия: https://bible.by/syn/41/7/

    В сердце Христос принимается только в синергическом процессе очищения сердца от страстей.

    А сразу же после получения внешней информации о Христе возникает только вера в тот образ, который возникает при осмыслении этой информации сознанием.
    Ладно, другой вопрос: в истории с Филиппом и ефиоплянином, что это было?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Для собеседника полезна только любовь, которая выше всякого логического дискурса. Поэтому их рекомендуется принимать без спора о мнениях.

    Впрочем, если собеседник избран и любит Бога, то ему всё полезно, т.к. не может не содействовать ему во благо.
    Мне не хватает собеседников, которые умеют говорить просто...

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Не согласны со Христом?
    Не согласен с вашим пониманием слов Христа.

  16. #296
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Все равно не понял
    Не понял, что много званых, да мало избранных...? Из песка морского только горсточка спасется...

  17. #297
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,607
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Не понял, что много званых, да мало избранных...? Из песка морского только горсточка спасется...
    В вашей интерпретации не понял. Кого вы называете званными, кого избранными?

  18. #298
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,326
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение

    Не согласен с вашим пониманием слов Христа.
    Как Вы думаете, как веруете, Бог присутствует словом Своим и Духом Своим и силой Своей во Святых Писаниях?

  19. #299
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Ладно, другой вопрос: в истории с Филиппом и ефиоплянином, что это было?

    - - - - - Добавлено - - - - -



    Вы имеете ввиду этот эпизод?

    29 Тогда Дух сказал Филиппу:
    «Подойди к колеснице и останься там».
    30 Подбежав, Филипп услышал, как евнух читает пророка Исаию. И он спросил его:
    «Понимаешь ли ты то, о чём читаешь?»
    31 «Как мне понять? — ответил евнух. — Разве что кто-нибудь объяснит мне».
    И он пригласил Филиппа подняться на колесницу и сесть с ним рядом.
    32 Вот какое место из Писаний он читал: «Как овцу на заклание вели Его. И как ягнёнок перед стригущими его безгласен, так и Он не открывал уст Своих.
    33 Его унижали и отказывали Ему в правосудии. И никто не сможет рассказать о Его потомках, так как жизнь Его на земле закончена».
    34 И спросил евнух Филиппа:
    «Прошу тебя, скажи мне, о ком говорит пророк, о себе или о ком-то другом?»
    35 Тогда Филипп заговорил и, начав с этого Писания, стал благовествовать ему об Иисусе.
    36 Продолжая свой путь, они приехали к воде, и евнух сказал:
    «Посмотри: вот вода. Что препятствует мне принять крещение?»
    37 [Тогда Филипп сказал:
    «Если ты веруешь всем сердцем, то можешь быть крещён»]. Тогда вельможа сказал:
    «Я верую, что Иисус Христос — Сын Божий».
    38 Он приказал остановить колесницу, и оба они, Филипп и евнух, сошли в воду, и Филипп крестил его.
    39 Когда же они выходили из воды, Дух Господний унёс Филиппа, и евнух больше не видел его, но с радостью продолжил свой путь.
    40 Филипп же очутился в Азоте и, переходя из города в город, продолжал проповедовать Благую Весть, пока не пришёл в Кесарию.

    Деяния 8 глава

    Мне не хватает собеседников, которые умеют говорить просто...
    Что имеется ввиду под простотой?
    Если Вы о "простоте во Христе", то ἁγνότης в 2Кор 11:3 = Непорочность, чистота, невинность, искренность.

  20. #300
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Там четко описано, что это случилось, когда Петр еще проповедовал. И я думаю, этот пример приведен специально, для тех, кто считает, также как вы.

    Это у Вас Argumentum ad ignorantiam.
    Argumentum ad ignorantiam здесь не подходит, потому что мы рассматриваем целый ряд параллельных аналогичных ситуаций, где Дух передаётся через руки апостольские.

    Тем более, что Пётр тоже апостол. Он вполне мог проповедовать и жестикулировать руками в направлении слушающих, тем самым распространяя на них Дух Святой.

    Вот если бы было описание, что кто-то не из апостолов проповедовал, или не из тех, кто был уже ими хиротонисан, то тогда это было бы доказательством, что Дух Святой может быть передан иным путём.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®