Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 69

Тема: Пронос вещей через Храм

  1. #41
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Не грешить.
    Иоанн другого мнения.

    Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
    Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
    Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас
    .

  2. #42
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,968
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    НЕ могу с таким устройством согласиться. Так как знаю, что Дух Святой поселяется в сердце человека, это его обитель. А значит и Святая святых, это сердце человека. Я бы даже сказал, это сокровенная часть сердца человека.

    5 а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.
    (Рим.5:5)

  3. #43
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    НЕ могу с таким устройством согласиться. Так как знаю, что Дух Святой поселяется в сердце человека, это его обитель. А значит и Святая святых, это сердце человека. Я бы даже сказал, это сокровенная часть сердца человека.

    5 а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.
    (Рим.5:5)
    Не соглашайся, мне-то что....
    А чтобы знать что-то о Духе Святом, то надо Его иметь. А Духа Святого нет еще на земле.

  4. #44
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Иоанн другого мнения.

    Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
    Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
    Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас
    .
    И что теперь, надо грешить? Перестанешь грешить, то будешь "мертвым" для греха.

    Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали;...

  5. #45
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    И что теперь, надо грешить? Перестанешь грешить, то будешь "мертвым" для греха.

    Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали;...
    Вот так и держитесь!

  6. #46
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Вот так и держитесь!
    Вот тебе друг и ответ на твой вопрос: как умереть для греха?
    Не грешить...

  7. #47
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Так на вопрос темы ответит кто-то?

  8. #48
    участник Аватар для Сергей Лукин
    Регистрация
    22.10.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    437
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Вы похоже забыли про вопрос? Как умереть для греха?
    Не грешить.
    Правильно.

    Только с оговоркой: Не грешить и даже не искушаться. Ведь если человек еле сдержался, чтобы не согрешить, значит он ещё не мёртв для греха.

  9. #49
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение
    Правильно.

    Только с оговоркой: Не грешить и даже не искушаться. Ведь если человек еле сдержался, чтобы не согрешить, значит он ещё не мёртв для греха.
    И тоже верно. То надо родиться свыше от Бога. Ибо рождённый от Бога не грешит и лукавый не при касается к нему. То и искушать его некому.

  10. #50
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,968
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение
    Правильно.

    Только с оговоркой: Не грешить и даже не искушаться. Ведь если человек еле сдержался, чтобы не согрешить, значит он ещё не мёртв для греха.
    Не сказано, что мёртв для искушений.
    Это уже прибавление к словам Господа и апостолов. Даже Христос был искушаем.

  11. #51
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую всех!

    Мир вам.

    15 Пришли в Иерусалим. Иисус, войдя в храм, начал выгонять продающих и покупающих в храме; и столы меновщиков и скамьи продающих голубей опрокинул;
    16 и не позволял, чтобы кто пронес через храм какую-либо вещь.
    17 И учил их, говоря: не написано ли: дом Мой домом молитвы наречется для всех народов? а вы сделали его вертепом разбойников.
    (Мар.11:15-17)

    Вопрос:

    Почему Иисус не позволял проносить вещи через Храм?

    Что это были за вещи?
    Доброго всем дня и мира Божьего.

    Говорится о запрете проносить вещи, как о запрете на торговлю разным товаром на территории храма.

    Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим
    и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег.
    И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
    И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и до́ма Отца Моего
    не делайте домом торговли.
    Св. Евангелие от Иоанна 2:13-16

  12. #52
    участник Аватар для Сергей Лукин
    Регистрация
    22.10.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    437
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Не сказано, что мёртв для искушений.
    Это уже прибавление к словам Господа и апостолов. Даже Христос был искушаем.
    Христос был испытан и в этом плане Он был искушаем, но Он не искушался. Скажем, Он не искушался глядя на женщину с вожделением, хотя наверняка был искушаем.

    Расскажу одну былицу-небылицу. Давным-давно ходил я к баптистам. Там я познакомился с одним пожилым баптистом. Ничего особенного, баптист как баптист. Но всякий раз проходя после собрания мимо алкогольного ларька, он останавливался и вздыхал. Где-то внутри он жалел, что уверовал и больше не может выпивать. И хотя он вроде верующий, вроде уже не пьёт, но в сердце алкоголиком так и остался, хотя уже пожилой. Т.е. он вроде находит силы чтобы не выпить, но алкоголем искушался и искушается. Кто-то искушается алкоголем, кто-то богатством, кто-то женщинами, кто-то ещё каким нибудь пороком, хотя является верующим. Знавал одного верующего, который до самой смерти курил и не смог победить эту пагубную привычку.

    Так вот - рожденный от Бога, даже не искушается. В том плане, что грех его совсем к себе не влечёт. И об этом говорит Библия. Иоанн пишет, что рожденный от Бога не только не грешит, но и не может грешить.

    Помню одного пастора, который видимо так искушался богатством, что только и думал о нём. Сначал он просто собирал добровольные пожертвования и клал их себе в карман. Но этого ему показалось мало, он стал собирать десятины. И этого ему показалось мало, он стал собирать двадцатины. Но и этого показалось мало и он ввёл обязательные работы. Члены церкви должны были отрабатывать на его загородной усадьбе определенные часы.

    Как думаете, Христос искушался подобным образом? Пишет об подобном искушении Ваша Библия?

    Нет, Христос не искушался подобным образом, т.к. был рожден от Бога. Христос думал только о том, чтобы жертвовать, раздавать, помогать и благословлять.

    Скажите, если человек думает только о том, чтобы ближнему было хорошо, думает о том, как ему помочь, думает, что ещё ему отдать - то этому человеку придёт мысль у ближнего украсть? Нет, потому что он рожден от Бога. Он даже не искушается, чтобы украсть. Ведь он полностью мёртв для греха. Он мёртв для греха также, как был мёртв Христос и емеет такую же мёртвость Христову. Если человек не имеет мёртвости Христовой по отношению к греху, то он ещё не рождён от Бога.
    Последний раз редактировалось Сергей Лукин; 14.12.2022 в 15:50.

  13. #53
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,968
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение
    Христос был испытан и в этом плане Он был искушаем, но Он не искушался. Скажем, Он не искушался глядя на женщину с вожделением, хотя наверняка был искушаем.

    Расскажу одну былицу-небылицу. Давным-давно ходил я к баптистам. Там я познакомился с одним пожилым баптистом. Ничего особенного, баптист как баптист. Но всякий раз проходя после собрания мимо алкогольного ларька, он останавливался и вздыхал. Где-то внутри он жалел, что уверовал и больше не может выпивать. И хотя он вроде верующий, вроде уже не пьёт, но в сердце алкоголиком так и остался, хотя уже пожилой. Т.е. он вроде находит силы чтобы не выпить, но алкоголем искушался и искушается. Кто-то искушается алкоголем, кто-то богатством, кто-то женщинами, кто-то ещё каким нибудь пороком, хотя является верующим. Знавал одного верующего, который до самой смерти курил и не смог победить эту пагубную привычку.

    Так вот - рожденный от Бога, даже не искушается. В том плане, что грех его совсем к себе не влечёт. И об этом говорит Библия. Иоанн пишет, что рожденный от Бога не только не грешит, но и не может грешить.

    Помню одного пастора, который видимо так искушался богатством, что только и думал о нём. Сначал он просто собирал добровольные пожертвования и клал их себе в карман. Но этого ему показалось мало, он стал собирать десятины. И этого ему показалось мало, он стал собирать двадцатины. Но и этого показалось мало и он ввёл обязательные работы. Члены церкви должны были отрабатывать на его загородной усадьбе определенные часы.

    Как думаете, Христос искушался подобным образом? Пишет об подобном искушении Ваша Библия?

    Нет, Христос не искушался подобным образом, т.к. был рожден от Бога. Христос думал только о том, чтобы жертвовать, раздавать, помогать и благословлять.

    Скажите, если человек думает только о том, чтобы ближнему было хорошо, думает о том, как ему помочь, думает, что ещё ему отдать - то этому человеку придёт мысль у ближнего украсть? Нет, потому что он рожден от Бога. Он даже не искушается, чтобы украсть. Ведь он полностью мёртв для греха. Он мёртв для греха также, как был мёртв Христос и емеет такую же мёртвость Христову. Если человек не имеет мёртвости Христовой по отношению к греху, то он ещё не рождён от Бога.
    Хорошо. Так вот, Христос был искушен во всем, кроме греха.

    15 Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно [нам], искушен во всем, кроме греха.
    (Евр.4:15)

    А теперь расскажите в чем был искушен Христос?

  14. #54
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    А теперь расскажите в чем был искушен Христос?
    По большей части чем Его искушал диавол. Тремя похотями мира сего.
    Похотью плоти, похотью очей и гордостью житейской. Что не есть от Отца, но от мира сего.

  15. #55
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение

    А теперь расскажите в чем был искушен Христос?
    Имеется ввиду, что Он подвергся гонению, оплеванию, клевете, изгнанию, наконец, распятию, как человек.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    По большей части чем Его искушал диавол. Тремя похотями мира сего.
    Похотью плоти, похотью очей и гордостью житейской. Что не есть от Отца, но от мира сего.
    По-вашему, во Христе возникают похотливые мысли?

  16. #56
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,968
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    По большей части чем Его искушал диавол. Тремя похотями мира сего.
    Похотью плоти, похотью очей и гордостью житейской. Что не есть от Отца, но от мира сего.

    Христос был этим искушен? Претерпел?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Имеется ввиду, что Он подвергся гонению, оплеванию, клевете, изгнанию, наконец, распятию, как человек.
    И в чем состояло искушение?

  17. #57
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Христос был этим искушен? Претерпел?
    Разве ты не читал?

    [Мф.4:1] Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола,..........
    ...Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана,..
    Тогда оставляет Его диавол.

    ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.

  18. #58
    участник Аватар для Сергей Лукин
    Регистрация
    22.10.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    437
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    А теперь расскажите в чем был искушен Христос?
    Не важно, чем был искушен Христос, важно, что Он этим не искушался, т.е. не разу не поддался на соблазн. Все предложения и соблазны, которые мог Ему предложить мир, были для Него ничтожны и неинтересны.

    Так и Вы, родитесь от Бога только тогда, когда никакой соблазн мира не будет для Вас интересен и даже наоборот - станет омерзителен. И когда приобретёте иммунитет и отвращение к греху, - станете мёртвым для греха. Ни как не раньше. А если отвращения к греху не будет, то будете время от времени падать без конца. И если не победите любовь к миру, то как Иуда, рано или поздно продадите Христа, когда предложат хорошую цену.

  19. #59
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую всех!

    Мир вам.

    15 Пришли в Иерусалим. Иисус, войдя в храм, начал выгонять продающих и покупающих в храме; и столы меновщиков и скамьи продающих голубей опрокинул;
    16 и не позволял, чтобы кто пронес через храм какую-либо вещь.
    17 И учил их, говоря: не написано ли: дом Мой домом молитвы наречется для всех народов? а вы сделали его вертепом разбойников.
    (Мар.11:15-17)

    Вопрос:

    Почему Иисус не позволял проносить вещи через Храм?

    Что это были за вещи?
    Чтобы сократить путь, могли носить разные вещи через притвор, что было издревле осуждаемо еврейскими раввинами.

  20. #60
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Из ст. 16 видно, что Иисус не позволял никому проносить что-либо через храм. Дело в том, что через дворы храма можно было напрямик пройти из восточной части города на Масличную гору. В уже упомянутом сборнике законов Мишна было записано: «Никто не должен входить на храмовую гору с вещами или в сандалиях, или с котомкой, или с мошной, или с пылью на ногах, либо проходить через него, чтобы сократить дорогу». Иисус напоминал иудеям об их собственных законах: к этому времени иудеи столь мало думали о святости наружных дворов храма, что пользовались ими в качестве путей сообщения, бегая по своим делам. Иисус обратил их внимание на их же законы и процитировал им их же пророков. (Ис 56:7 и Иер 1:11). Что же вызвало у Иисуса такой гнев?
    1. Он сердился из-за того, что обирали паломников. Храмовые чиновники смотрели на них не как на верующих, или просто людей, а как на средства для удовлетворения своих целей и получения выгоды. Эксплуатация человека человеком всегда вызывает гнев Божий и уж вдвойне, если она проводится под прикрытием религии.
    2. Его сердило осквернение святого места Божия. Люди потеряли чувство присутствия Божьего в доме Божием; превратив святыню в источник прибыли, они осквернили ее.

    От Марка 11 глава — Библия — Комментарии Баркли: https://bible.by/barclay/41/11/

    Когда не знаешь ,лучше читать богословов.Может он прав.
    Так через храм или через дворы храма?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®