Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 7 1 2 3 4 5 6 7 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 132

Тема: Как поклоняться Богу в нас?

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений

    Как поклоняться Богу в нас?

    Приветствую друзья!
    Апостол Христов утверждает, что верующие во Иисуса Христа пребывают в Нём и Он прибывает в каждом из них.
    Просьба истолковать, как христианин Иван Иванов должен поклониться Христу, который в нём, а так же как Иванов должен поклоняться Христу, который в брате или сестре по вере?

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение::


  3. #2
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Приветствую друзья!
    Апостол Христов утверждает, что верующие во Иисуса Христа пребывают в Нём и Он прибывает в каждом из них.
    Просьба истолковать, как христианин Иван Иванов должен поклониться Христу, который в нём, а так же как Иванов должен поклоняться Христу, который в брате или сестре по вере?
    христианин Иван Иванов поклоняется Христу, который в нём так: поит Его чистым словесным молоком, кормит твёрдой пищей, укрывает от злых бесов, принимает, как странника, посещает в темнице своей души

    Тогда на суде скажет Царь Ивану Иванову и иже с ним "приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
    ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
    был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне".


    как Иванов должен поклоняться Христу, который в брате или сестре по вере?
    Иванов поклоняется Христу, который в брате или сестре по вере, через братолюбие (φιλαδελφία )

    BGT Romans 12:10 τῇ φιλαδελφίᾳ εἰς ἀλλήλους φιλόστοργοι, τῇ τιμῇ ἀλλήλους προηγούμενοι,

    RSO Romans 12:10 будьте братолюбивы друг к другу с нежностью; в почтительности друг друга предупреждайте;

    BGT Hebrews 13:1 Ἡ φιλαδελφία μενέτω.

    RSO Hebrews 13:1 Братолюбие между вами да пребывает.

    BGT 1 Peter 1:22 Τὰς ψυχὰς ὑμῶν ἡγνικότες ἐν τῇ ὑπακοῇ τῆς ἀληθείας εἰς φιλαδελφίαν ἀνυπόκριτον, ἐκ [καθαρᾶς] καρδίας ἀλλήλους ἀγαπήσατε ἐκτενῶς

    RSO 1 Peter 1:22 Послушанием истине чрез Духа, очистив души ваши к нелицемерному братолюбию, постоянно любите друг друга от чистого сердца,

  4. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Приветствую друзья!
    Апостол Христов утверждает, что верующие во Иисуса Христа пребывают в Нём и Он прибывает в каждом из них.
    Просьба истолковать, как христианин Иван Иванов должен поклониться Христу, который в нём, а так же как Иванов должен поклоняться Христу, который в брате или сестре по вере?
    Это одно и тоже, что Христос Сам Себе поклоняться будет. Христос пребывающий в одном, поклоняется Христу в другом. Абсурд.
    Все же вы - братья;

  5. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,899
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Приветствую друзья!
    Апостол Христов утверждает, что верующие во Иисуса Христа пребывают в Нём и Он прибывает в каждом из них.
    Просьба истолковать, как христианин Иван Иванов должен поклониться Христу, который в нём, а так же как Иванов должен поклоняться Христу, который в брате или сестре по вере?
    и не надо поклоняться Христу,Который в нас.
    Надо поклоняться Христу,Который "сущий в недре Отчем".

    ПС
    Бог ВЕЗДЕСУЩИЙ...не забыли?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Это одно и тоже, что Христос Сам Себе поклоняться будет. Христос пребывающий в одном, поклоняется Христу в другом. Абсурд.
    Все же вы - братья;
    абсурд это ваше представление о Боге,Который ВЕЗДЕСУЩИЙ,что не мешает Ему поклоняться.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  6. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    абсурд это ваше представление о Боге,Который ВЕЗДЕСУЩИЙ,что не мешает Ему поклоняться.
    И кто же из Апостолов поклонялся такому же Апостолу и сказал делать так же? Апостолы Павел с Варнавой не позволили язычникам делать этого.

    Но Апостолы Варнава и Павел, услышав о сем, разодрали свои одежды и, бросившись в народ, громогласно говорили:
    мужи! что вы это делаете? И мы - подобные вам человеки,

  7. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,899
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    И кто же из Апостолов поклонялся такому же Апостолу и сказал делать так же? Апостолы Павел с Варнавой не позволили язычникам делать этого.

    Но Апостолы Варнава и Павел, услышав о сем, разодрали свои одежды и, бросившись в народ, громогласно говорили:
    мужи! что вы это делаете? И мы - подобные вам человеки,
    Вы тоже не читаете ответы вам?

    ПОВТОР:

    БОГ ВЕЗДЕСУЩИЙ,но мы поклоняемся именно Ему,хотя Он везде.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  8. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Вы тоже не читаете ответы вам?

    ПОВТОР:

    БОГ ВЕЗДЕСУЩИЙ,но мы поклоняемся именно Ему,хотя Он везде.
    Как индусы, которые коровам поклоняются?
    Бог есть Дух, а остальное все тварное Его творение. И поклоняющиеся Ему, должны поклоняться в духе и истине.

    Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.

  9. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Это одно и тоже, что Христос Сам Себе поклоняться будет. Христос пребывающий в одном, поклоняется Христу в другом. Абсурд.
    Все же вы - братья;
    Абсурд пока мы видим в твоей головушке не могущей дебет с кредитом свети. Если ты утверждаешь, что Христос в тебе, в твоей плоти, то как ты горшок из горшков воздаешь Христу честь и славу и поклонение?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    и не надо поклоняться Христу,Который в нас.
    Надо поклоняться Христу,Который "сущий в недре Отчем".
    А чем отличается Христос который в нас, в том числе Плотью Своей и Кровью от Христа который в Недре Отчем?

  10. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    И кто же из Апостолов поклонялся такому же Апостолу и сказал делать так же? Апостолы Павел с Варнавой не позволили язычникам делать этого.

    Но Апостолы Варнава и Павел, услышав о сем, разодрали свои одежды и, бросившись в народ, громогласно говорили:
    мужи! что вы это делаете? И мы - подобные вам человеки,
    Потому что Павел и Варнава только многогрешные люди, которым не должно поклоняться, а объяснять кто такой Христос в плоти Павла, и почему именно Ему надо поклониться, Павел не счёл нужным, долго бы объяснять пришлось.

  11. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,899
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Бог есть Дух, а остальное все тварное Его творение. И поклоняющиеся Ему, должны поклоняться в духе и истине.
    вот и ответ на вопрос темы.
    Не важно, где Дух сейчас, в тебе или во мне, или в корове......
    Потому что "Дух дышит где хочет....." но именно в этом Духе и в этой истине мы должны поклоняться.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    А чем отличается Христос который в нас, в том числе Плотью Своей и Кровью от Христа который в Недре Отчем?
    такое же отличие, как отличие нас от Отца.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  12. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    вот и ответ на вопрос темы.
    Не важно, где Дух сейчас, в тебе или во мне, или в корове......
    Потому что "Дух дышит где хочет....." но именно в этом Духе и в этой истине мы должны поклоняться.

    - - - - - Добавлено - - - - -


    такое же отличие, как отличие нас от Отца.
    А как услышать или увидеть Христа во брате или сестре по вере?

  13. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    вот и ответ на вопрос темы.
    Не важно, где Дух сейчас, в тебе или во мне, или в корове......
    Потому что "Дух дышит где хочет....." но именно в этом Духе и в этой истине мы должны поклоняться.
    И как же вы поклоняетесь?

  14. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,565
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Приветствую друзья!
    Апостол Христов утверждает, что верующие во Иисуса Христа пребывают в Нём и Он прибывает в каждом из них.
    Просьба истолковать, как христианин Иван Иванов должен поклониться Христу, который в нём, а так же как Иванов должен поклоняться Христу, который в брате или сестре по вере?
    Добра всем!

    Отличный вопрос, спасибо. Обширный вопрос. По этому вопросу разъяснения давал еще ап. Павел, говоря о новой духовной антропологии верующего - о том, что есть у него внутренний человек, и есть внешний человек. Кто знает в себе внутреннего нового человека, для того служение Ему внутри себя практически знакомо, для внешних же, как для фарисея Никодима, оно нечто невиданное и неслыханное, почитает это безумием. Кто же ведает, что искомое усыновление и рождение свыше есть не абы какое, а рождение во Христа, тот знает и то, что каждому надлежить быть и членом одного Тела, а вместе - членам друг другу. И потому носить бремена друг друга.

    Как же практически это осуществлять? Про первую часть, "внутрь нас". Еще Иоанн Креститель давал прямые указания - покаянием приготовить путь Господу. Крещение покаяния, начало покаяния есть начало девства в нас. Как еще пророк Исайя сказал: "Дева во чреве примет и родит Сына" (Ис 7:14). Но душа падшего и развращенного человека, того Иванова до уверования, отнюдь не дева. Она блудница и блудному Иванову покаянием еще надлежит достичь девства. И тогда, как будет для этого возможность, по чреве примет Сына. Что это за чрево? Это - совесть, которая есть искра Божия в человеке, это образ Божий, вложенный в него. Рождение внутреннего Сына происходит от Духа в человеке, крещением Христовым. Исайя пишет, что

    Ис 7:15 Он будет питаться молоком и медом, доколе не будет разуметь отвергать худое и избирать доброе;

    Апостол Павел пишет 1 Кор 3:

    2 Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,
    3 потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?

    Итак, поклонение девы требует вскармливания, вос-питания Младенца. Внутреннему человеку сначало нужно молоко. Плюс мед. И своего внутреннего человека надо ими кормить, и внутреннего человека ближнего, доколе не будет различать хорошее и плохое и выбирать первое. Что же такое эти молоко и мед? И это поясняет Павел. Младенческое питание - пища душевного человека. Что такое душевное? Это - рациональные знания, полученные из книг, цитат. Это - чувства, приучаемые к гармонизации, из музыки, из любезности. Это - образы, будь то зрительные, рационально-схематические, звуковые, любые другие, хоть вкусовые и обонятельные, которые несут в себе символы Царствия Небесного или пути к нему, как золото, ладан и смирна. Это первые начала слова Божия. См Ев 5:

    13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
    14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.


    А далее - к твердой пище и самостоятельному пропитанию.

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Эрик за это полезное сообщение::


  16. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,899
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    А как услышать или увидеть Христа во брате или сестре по вере?
    по плодам их.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    И как же вы поклоняетесь?
    Мф 10:32
    Итак, всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцом Моим Небесным;
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  17. #15
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Итак, всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцом Моим Небесным;
    Исповеданием Иисуса Христа, вы поклоняетесь Богу Отцу?
    А как исповедаете Его?

  18. #16
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Исповеданием Иисуса Христа, вы поклоняетесь Богу Отцу?
    А как исповедаете Его?
    Да!
    Очень просто.Он мой Отец Небесный.Он мой Бог сейчас.Проповедь
    16Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
    Евангелие от Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/3/

  19. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,899
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Исповеданием Иисуса Христа, вы поклоняетесь Богу Отцу?
    А как исповедаете Его?
    Исповедание:

    Признание, в особенности вины или греха; также формулировка религиозных верований. Исповедовать значит соглашаться, принимать, признавать что-либо.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  20. #18
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Исповедание:

    Признание, в особенности вины или греха; также формулировка религиозных верований. Исповедовать значит соглашаться, принимать, признавать что-либо.
    И крестились от него в Иордане, исповедуя грехи свои.

    Ис-поведуя. Поведал из себя то, что внутри. Где люди открывали то, что было сокрыто в них, то есть свои грехи.

    Таким же образом ис-поведают Иисуса Христа, Который внутри.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Да!
    Очень просто.Он мой Отец Небесный.Он мой Бог сейчас.Проповедь
    16Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
    Евангелие от Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/3/
    Это не исповедание, друг.
    Речь идет об исповедании, а не о проповеди.

  21. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Добра всем!

    Отличный вопрос, спасибо. Обширный вопрос. По этому вопросу разъяснения давал еще ап. Павел, говоря о новой духовной антропологии верующего - о том, что есть у него внутренний человек, и есть внешний человек. Кто знает в себе внутреннего нового человека, для того служение Ему внутри себя практически знакомо, для внешних же, как для фарисея Никодима, оно нечто невиданное и неслыханное, почитает это безумием. Кто же ведает, что искомое усыновление и рождение свыше есть не абы какое, а рождение во Христа, тот знает и то, что каждому надлежить быть и членом одного Тела, а вместе - членам друг другу. И потому носить бремена друг друга.

    Как же практически это осуществлять? Про первую часть, "внутрь нас". Еще Иоанн Креститель давал прямые указания - покаянием приготовить путь Господу. Крещение покаяния, начало покаяния есть начало девства в нас. Как еще пророк Исайя сказал: "Дева во чреве примет и родит Сына" (Ис 7:14). Но душа падшего и развращенного человека, того Иванова до уверования, отнюдь не дева. Она блудница и блудному Иванову покаянием еще надлежит достичь девства. И тогда, как будет для этого возможность, по чреве примет Сына. Что это за чрево? Это - совесть, которая есть искра Божия в человеке, это образ Божий, вложенный в него. Рождение внутреннего Сына происходит от Духа в человеке, крещением Христовым. Исайя пишет, что

    Ис 7:15 Он будет питаться молоком и медом, доколе не будет разуметь отвергать худое и избирать доброе;

    Апостол Павел пишет 1 Кор 3:

    2 Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,
    3 потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?

    Итак, поклонение девы требует вскармливания, вос-питания Младенца. Внутреннему человеку сначало нужно молоко. Плюс мед. И своего внутреннего человека надо ими кормить, и внутреннего человека ближнего, доколе не будет различать хорошее и плохое и выбирать первое. Что же такое эти молоко и мед? И это поясняет Павел. Младенческое питание - пища душевного человека. Что такое душевное? Это - рациональные знания, полученные из книг, цитат. Это - чувства, приучаемые к гармонизации, из музыки, из любезности. Это - образы, будь то зрительные, рационально-схематические, звуковые, любые другие, хоть вкусовые и обонятельные, которые несут в себе символы Царствия Небесного или пути к нему, как золото, ладан и смирна. Это первые начала слова Божия. См Ев 5:

    13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
    14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.


    А далее - к твердой пище и самостоятельному пропитанию.
    Всё так. Слава Христу!
    Я слышу в Вашем слове Духа Святого, который есть Дух Христов, Дух Истины, которому и сам служу, и поклоняюсь, и чту, и исповедую, и прославляю.
    Велико ли будет удивление, если при встрече с Вами я поклонюсь земно Иисусу Христу пребывающему в Вас и дам святое целование?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    по плодам их.

    А через слово исповедания никак?

  22. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,899
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    А через слово исповедания никак?
    так это тоже плоды.

    Мф 3:8
    Сотворите же достойный плод покаяния
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  23. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®