Блаженство

[Семён Семёныч]

Приветствую друзья!
Друзья, вопрос простой, но требует рассуждения.
Если кто – либо из участников темы и форума хоть раз пребывал в блаженном состоянии, то не задавался ли он вопросом, как можно молиться о чём – либо или ком – либо пребывая в таком состоянии?
Не в придуманном умом человека блаженстве, а в настоящем, когда всё тело и душа, и дух пребывают в непередаваемом словами чувстве высшего наслаждения, которое только доступно человеку. Когда нет в человеке ни мыслей, ни желаний, ни слов, ни дел, кроме желания, остаться навсегда, навечно в том, что коснулось. При этом нет желания кого – либо видеть и слышать, о чём - либо или ком - либо мыслить вообще, ибо это стало бы причиной вторжения в то состояние блаженства, которого достиг человек. При всём том, сознание и память человека не теряется, но всё земное, даже самое родное и близкое, даже самое любимое растворяется в чувстве блаженства. Ни о каких молитвах в таком состоянии и речи быть не может, любая молитва станет выводить человека из чувства блаженства, даже слава Богу и Христу выражается не мыслями ума, а в чувствах благодарности за приобретённое состояние.
Поэтому, когда мне говорят, что в Царстве Блаженств кто – то о чём то молится или более того, плачет да ещё и кровавыми слезами, то я смотрю на такие религиозные фантазии именно как на фантазии и не более того.
Поэтому, понимаю тех верующих, которые не тревожат упокоившихся в вере никакими прошениями и соболезную тем, кто верует, будто бы в Царстве Блаженств только и делают, что горько плачут по земным и в непрестанном плаче молят Бога и помиловании оставшихся на земле.
Слава Христу!
Приглашаю к диалогу

[Ольга Ко]

Приветствую друзья!
Друзья, вопрос простой, но требует рассуждения.
Если кто – либо из участников темы и форума хоть раз пребывал в блаженном состоянии, то не задавался ли он вопросом, как можно молиться о чём – либо или ком – либо пребывая в таком состоянии?
Не в придуманном умом человека блаженстве, а в настоящем, когда всё тело и душа, и дух пребывают в непередаваемом словами чувстве высшего наслаждения, которое только доступно человеку. Когда нет в человеке ни мыслей, ни желаний, ни слов, ни дел, кроме желания, остаться навсегда, навечно в том, что коснулось. При этом нет желания кого – либо видеть и слышать, о чём - либо или ком - либо мыслить вообще, ибо это стало бы причиной вторжения в то состояние блаженства, которого достиг человек. При всём том, сознание и память человека не теряется, но всё земное, даже самое родное и близкое, даже самое любимое растворяется в чувстве блаженства. Ни о каких молитвах в таком состоянии и речи быть не может, любая молитва станет выводить человека из чувства блаженства, даже слава Богу и Христу выражается не мыслями ума, а в чувствах благодарности за приобретённое состояние.
Поэтому, когда мне говорят, что в Царстве Блаженств кто – то о чём то молится или более того, плачет да ещё и кровавыми слезами, то я смотрю на такие религиозные фантазии именно как на фантазии и не более того.
Поэтому, понимаю тех верующих, которые не тревожат упокоившихся в вере никакими прошениями и соболезную тем, кто верует, будто бы в Царстве Блаженств только и делают, что горько плачут по земным и в непрестанном плаче молят Бога и помиловании оставшихся на земле.
Слава Христу!
Приглашаю к диалогу

Слово «блаженство» - производное от слова «блажь». Современные словари так определяют значение слова «блажь» - нелепая причуда, прихоть. И в качестве синонимов приводят : дурь, каприз, прихоть, частичн.: сумасбродство. Вероятно это послужило причиной тому, что современные переводчики подобрали более соответствующее оригиналам слово, и заменили его в переводе словом «счастливы». Сравним понимание этих изменений переводов.

«Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.» (СП Матфея 5:3)

Блаженны - «всё тело и душа, и дух пребывают в непередаваемом словами чувстве высшего наслаждения, которое только доступно человеку. Когда нет в человеке ни мыслей, ни желаний, ни слов, ни дел, кроме желания, остаться навсегда, навечно в том, что коснулось.» Точно описано состояние бездуховности: «При этом нет желания кого – либо видеть и слышать, о чём - либо или ком - либо мыслить вообще, ибо это стало бы причиной вторжения в то состояние блаженства, которого достиг человек.» «Ни о каких молитвах в таком состоянии и речи быть не может, любая молитва станет выводить человека из чувства блаженства, даже слава Богу и Христу выражается не мыслями ума, а в чувствах благодарности за приобретённое состояние» - разве целью Иисуса Христа было собрать своих последователей в качестве сосвященников и соцарей чтобы навсегда погрузить их в состояние бездеятельной нирваны?.. .

«Счастливы те, кто стремится утолить свой духовный голод, потому что им принадлежит небесное Царство.» (перевод 2021г. Матфея 5:3)

Современные словари так определяют значение слова «счастье»: состояние высшей удовлетворённости жизнью, чувство глубокого довольства и радости, испытываемое кем-либо. Те, кто стремится утолить свой духовный голод истиной, счастливы т.к. станут наследниками Небесного Царства Бога. Иисус «сделал их царями и священниками нашего Бога, и они будут править землёй» (Откровение 5:10). Перед ними стоят грандиозные задачи и они должны будут не придаваться наслаждениям, а применять освоенные духовные знания во время своего правления землёй.

Аналогично можно разобрать остальные места Писания, где слово «блаженны» заменено словом «счастливы»...

Вынуждена присоединиться к автору темы в его заключении: «когда мне говорят, что в Царстве Блаженств кто – то о чём то молится или более того, плачет да ещё и кровавыми слезами, то я смотрю на такие религиозные фантазии именно как на фантазии и не более того.» ;«соболезную тем, кто верует, будто бы в Царстве Блаженств только и делают, что горько плачут по земным и в непрестанном плаче молят Бога и помиловании оставшихся на земле. ».

[Семён Семёныч]

Слово «блаженство» - производное от слова «блажь». Современные словари так определяют значение слова «блажь» - нелепая причуда, прихоть. И в качестве синонимов приводят : дурь, каприз, прихоть, частичн.: сумасбродство.

Здравствуйте Ольга!
В связи со словарями понятно только одно, их составители недалекого ума люди, не знающие Писаний, напрочь лишённые веры.
Иначе бы они никогда не составили словари так как составили.

[Ольга Ко]

Здравствуйте Ольга!
В связи со словарями понятно только одно, их составители недалекого ума люди, не знающие Писаний, напрочь лишённые веры.
Иначе бы они никогда не составили словари так как составили.

Виноваты не те, кто составлял словари, а время, которое внесло свои коррективы в понимание людей значения слов. Спросите любого человека сегодня что он понимает под фразой "Да он блаженный!". и получите чёткий ответ о нездоровой психике характеризуемого человека. А если взрослого мужчину назвать блаженным, он воспримет это как оскорбление. Этот же смысл современного понимания слова "блаженны" искажает смысл библейских стихов и их восприятие Библии нашими современниками.

[Семён Семёныч]

разве целью Иисуса Христа было собрать своих последователей в качестве сосвященников и соцарей чтобы навсегда погрузить их в состояние бездеятельной нирваны?

Что же делают спасённые, пребывающие вокруг престола Божьего?
Может быть пашут и сеют, может быть жнут и ткут?
Да ведь нет же.
Единственное, что делают спасённые пребывая во блаженстве это славят Бога за то состояние блаженства, которым наделяются спасённые.
Всё.

[Ольга Ко]

Что же делают спасённые, пребывающие вокруг престола Божьего?
Может быть пашут и сеют, может быть жнут и ткут?
Да ведь нет же.
Единственное, что делают спасённые пребывая во блаженстве это славят Бога за то состояние блаженства, которым наделяются спасённые.
Всё.

Семён, Вы же понимаете, что кроме физического труда существует духовный труд. Те кто удостоен чести стать соцарями и сосвященниками Иисуса, воссели на престолы, что означает начали править. От слова "править" происходит слово "правительство". Таким образом, эти люди Будут править над землёй вместе с Иисусом Христом, как небесное правительство: " Ты сделал их царями и священниками нашего Бога, и они будут править землёй" (Откровение 5:10). Вы правы в том, что этот труд будет во славу Бога Иеговы и его Сына Иисуса Христа.

[Семён Семёныч]

Семён, Вы же понимаете, что кроме физического труда существует духовный труд.

Оля, покажите Писаниями, как на Брачном пиру в Царстве блаженств духовно пашут и сеют, жнут и ткут трудящиеся Царства Небесного.

[air]

покажите Писаниями, как на Брачном пиру в Царстве блаженств духовно пашут и сеют, жнут и ткут трудящиеся Царства Небесного.

На духовный пир в ЦБ собираются только бибчи Божии - после того, как отбичевав и заставив пахать, сеять, жать и ткать тех, кто не является бичами Божьими, пользуются естественными последствиями их бичевания на пиру.

[Ольга Ко]

Оля, покажите Писаниями, как на Брачном пиру в Царстве блаженств духовно пашут и сеют, жнут и ткут трудящиеся Царства Небесного.

Семён, мы иногда в своём рвении так увлекаемся, что начинаем как должное употреблять термины, которые нам кажутся верными, но не имеющие места в Писании. Я, признаю, что не могу претендовать на абсолютную осведомлённость, но нигде не встречала термин «Царство Блаженств». Если Вы знаете его место расположения – укажите мне его пожалуйста.

Попробую ответить на Ваш основной вопрос.

Некоторую информацию из Библии мы получаем не только букальным зрением или слухом, но и духовным зрением и духовным слухом. Об этом нам говорят фразы: «Кто имеет уши слышать, да слышит!» (Матфея 13:9). «Советую тебе купить у Меня ...глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.» (Откровение 3:18). Попробуем взглянуть на труд который осуществляют сегодня те, кто уже находятся на небе в составе соправителей Иисуса нашим духовным зрением. Большинство чудес, которые Иисус совершал пребывая на земле – были прообразами того, что он совершит для человечества получив власть в Небесном Царстве. Это признают большинство авторитетных экзегетов. Если вспомнить ситуацию, когда он чудом накормил людей, и обратить внимание на оценку этой ситуации экзегетами, то большинство сходятся во мнении, что став Царём, он решит проблему и буквального и духовного голода. Но обратите внимание, сначала Иисус велит ученикам дать буквальную пищу людям, когда ученики говорят, что не имеют её и хотят пойти купить, Иисус берёт рыбу и хлеб у самих людей, преумножает, делит и этой пищи становится не просто достаточно, а ещё много остаётся... Так же можно обратить внимание на то, что он не сам лично раздаёт эту пищу, а велит это делать ученикам. Эти же ученики присоединившись к Иисусу в Царстве Небесном продолжают «раздавать духовную пищу вовремя» (Матфея 24:45). Именно благодаря содействию своих соправителей Иисус руководит своими живущими на земле последователями (истинными христианами) сегодня. Об этом говорят исполнения пророчеств «сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение» (Даниил 12:4). Соправители Иисуса помогая ему, руководят сегодня живущими на земле последователями Иисуса в деле проповеди Благой Вести. Это – духовный посев – то, о чём Вы задали мне вопрос.

Семён Вы имеете законное право придерживаться иного мнения. Я не могу и не имею права судить это. Бог исправит меня, если я не права и исправит Вас если Вы ошибаетесь Он знает причины по которым мы не слышим то или иное и действует справедливо...

[Семён Семёныч]

Те кто удостоен чести стать соцарями и сосвященниками Иисуса, воссели на престолы, что означает начали править. От слова "править" происходит слово "правительство". Таким образом, эти люди Будут править над землёй вместе с Иисусом Христом, как небесное правительство: " Ты сделал их царями и священниками нашего Бога, и они будут править землёй" (Откровение 5:10). Вы правы в том, что этот труд будет во славу Бога Иеговы и его Сына Иисуса Христа.

Во спасённых нет несовершенств и нет нужды чтобы ими кто - то управлял, все пребывают под благодатью и во блаженстве, вечной, непреходящей радости и наслаждении Духа.
О каком Правительстве Вы речь ведёте, над кем из совершенных в любви они станут управлять и что будут делать управляемые?

[Гостья]

Во спасённых нет несовершенств и нет нужды чтобы ими кто - то управлял, все пребывают под благодатью и во блаженстве, вечной, непреходящей радости и наслаждении Духа.
О каком Правительстве Вы речь ведёте, над кем из совершенных в любви они станут управлять и что будут делать управляемые?

Видимо речь идет о тысячелетнем царстве на земле.

[air]

Во спасённых нет несовершенств и нет нужды чтобы ими кто - то управлял, все пребывают под благодатью и во блаженстве, вечной, непреходящей радости и наслаждении Духа.

Непреходящая радость спасённых бичей Божьих - не в наслаждении Духа, а в наслаждении бичеванием неспасённых.

[Dakot]

... От слова "править" происходит слово "правительство". Таким образом, эти люди Будут править над землёй вместе с Иисусом Христом, как небесное правительство: " Ты сделал их царями и священниками нашего Бога, и они будут править землёй" (Откровение 5:10).

Интересно, кто будет приводить в исполнение решения этого правительства?

Вы правы в том, что этот труд будет во славу Бога Иеговы

Мне иеговисты сказали, что я попал в число избранных 144 тысяч и буду у них в раю работать на своём тракторе.

Трактор 600.jpg

А те, кто не попадёт в избранные 144 тысячи, те будут работать мотыгами, стоя по колено в воде.

рис.jpg

[Семён Семёныч]

Интересно, кто будет приводить в исполнение решения этого правительства?

Мне иеговисты сказали, что я попал в число избранных 144 тысяч и буду у них в раю работать на своём тракторе.

Трактор 600.jpg

А те, кто не попадёт в избранные 144 тысячи, те будут работать мотыгами, стоя по колено в воде.

рис.jpg

Улыбнуло.

[ЯОлег]

Приветствую друзья!
Друзья, вопрос простой, но требует рассуждения.
Если кто – либо из участников темы и форума хоть раз пребывал в блаженном состоянии, то не задавался ли он вопросом, как можно молиться о чём – либо или ком – либо пребывая в таком состоянии?
Не в придуманном умом человека блаженстве, а в настоящем, когда всё тело и душа, и дух пребывают в непередаваемом словами чувстве высшего наслаждения, которое только доступно человеку. Когда нет в человеке ни мыслей, ни желаний, ни слов, ни дел, кроме желания, остаться навсегда, навечно в том, что коснулось. При этом нет желания кого – либо видеть и слышать, о чём - либо или ком - либо мыслить вообще, ибо это стало бы причиной вторжения в то состояние блаженства, которого достиг человек. При всём том, сознание и память человека не теряется, но всё земное, даже самое родное и близкое, даже самое любимое растворяется в чувстве блаженства. Ни о каких молитвах в таком состоянии и речи быть не может, любая молитва станет выводить человека из чувства блаженства, даже слава Богу и Христу выражается не мыслями ума, а в чувствах благодарности за приобретённое состояние.
Поэтому, когда мне говорят, что в Царстве Блаженств кто – то о чём то молится или более того, плачет да ещё и кровавыми слезами, то я смотрю на такие религиозные фантазии именно как на фантазии и не более того.
Поэтому, понимаю тех верующих, которые не тревожат упокоившихся в вере никакими прошениями и соболезную тем, кто верует, будто бы в Царстве Блаженств только и делают, что горько плачут по земным и в непрестанном плаче молят Бога и помиловании оставшихся на земле.
Слава Христу!
Приглашаю к диалогу

"Блажен человек, переносящий искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь любящим Его." (1Ин.1:12).
Истинное блаженство здесь, на земле, в стоянии в истине и в пребывании в Божией любви; одним словом, в пребывании во Христе и со Христом.

Вы же описали некий плотской кайф, который сродни наркотическому или психическому трансу (нирване), в котором нет ни любви, ни истины, а значит нет и Христа. Блаженство без Божией жертвенной любви - пустышка, в которую улавливаются те, кто прелести алчет. Само собой, источник всякой прелести (диавол) непременно поспособствует, чтобы человек стремился к подобному "блаженству".

[Алекс]

Что сказать по теме? Когда Дух Святой касается сердца человека, то человек ощущает неземную радость, неземное счастье, неземное блаженство. Я в таком состоянии очень часто пребываю.

[Семён Семёныч]

Что сказать по теме? Когда Дух Святой касается сердца человека, то человек ощущает неземную радость, неземное счастье, неземное блаженство. Я в таком состоянии очень часто пребываю.

Слава Христу!
Значит можете подтвердить мною сказанное?

[Алекс]

Значит можете подтвердить мною сказанное?

Не со всем согласен. Когда Дух Святой касается меня, то молиться мне хочется в этом состоянии и видеть людей тоже хочется.

[Семён Семёныч]

Не со всем согласен. Когда Дух Святой касается меня, то молиться мне хочется в этом состоянии и видеть людей тоже хочется.

Может это было преддверие блаженства, ведь состояние блаженства это состояние полной и совершенной радости и счастья на остальное просто ничего не остаётся, как только возносить хвалу Богу. И то, не мысленно, а чувственно. Ну кто пребывая на Брачном пиру кручиниться о проблемах?

[Семён Семёныч]

"Блажен человек, переносящий искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь любящим Его." (1Ин.1:12).
Истинное блаженство здесь, на земле, в стоянии в истине и в пребывании в Божией любви; одним словом, в пребывании во Христе и со Христом.

А в Небесном Царстве блаженств пребывают не со Христом и не во Христе?
То, что меня коснулось к земному никак не отнесёшь, ибо нет на земле ничего из того, что могло бы хоть отчасти приблизиться к тому Небесному, чего мне удалось сподобится. Ни алкоголь, ни наркотики, ни прочие удовольствия жизни и рядом со блаженством не стояли. Именно блаженством святые Божьи преодолевали гонения и пытки, и в огне не сгорали и в воде не тонули, и меч их не брал.
А Вы каким видите Небесное Царство Христа, Вам что открыто?

Боле того скажу, те, кто гнал и распинал Христовых наследуют муки вечные, это такое состояние человека при котором острая зубная боль отдалённо напоминающая муки адовы не проходит ни на мгновение, ни на йоту.
Спаси и помилуй Господи!