Отдавать себя во власть иного духа

[Сергей Божий]

Приветствую всех!

Мир вам.

4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
(Деян.2:4)

Я сам по себе стараюсь все держать под контроле. И уж тем более стараюсь полностью контролировать себя. Почему? Потому что знаю, что есть иные духи обольстители, которые могут начать действовать через меня, если не бодрствовать. Но для того, что бы например начать говорить на иных языках, нужно себя в полне предоставить Духу Божьему.
Вопрос заключается в следующем.

Как отдавать себя Духу Святому, при этом не оказаться обладаемым духом обольстителем?


И второй вопрос.

Полный самоконтроль себя, это хорошо?

[Попутчик]

Приветствую всех!

Мир вам.

4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
(Деян.2:4)

Я сам по себе стараюсь все держать под контроле. И уж тем более стараюсь полностью контролировать себя. Почему? Потому что знаю, что есть иные духи обольстители, которые могут начать действовать через меня, если не бодрствовать. Но для того, что бы например начать говорить на иных языках, нужно себя в полне предоставить Духу Божьему.
Вопрос заключается в следующем.

Как отдавать себя Духу Святому, при этом не оказаться обладаемым духом обольстителем?


И второй вопрос.

Полный самоконтроль себя, это хорошо?

Что написал Апостол Иоанн неужели до сих пор не понятно?

Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога,...

[Сергей Божий]

Что написал Апостол Иоанн неужели до сих пор не понятно?

Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога,...

Хорошо. И какие действия со стороны отдающего себя должны быть проделаны?

[Попутчик]

Хорошо. И какие действия со стороны отдающего себя должны быть проделаны?

Всё завязано на служении Господу. Для этого Бог посылает Духа Своего, чтобы принявший Духа исповедовал Его и благовествовал Сына Божьего как Спасителя пришедшего в мир во плоти спасать уверовавших в Него по слову благовествующего. Да сбудется Писание.

Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,

[Сергей Божий]

Всё завязано на служении Господу. Для этого Бог посылает Духа Своего, чтобы принявший Духа исповедовал Его и благовествовал Сына Божьего как Спасителя пришедшего в мир во плоти спасать уверовавших в Него по слову благовествующего. Да сбудется Писание.

Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,

Есть те, кто приняли, но не заметили, как через них дух обольститель начал действовать.

[Попутчик]

Есть те, кто приняли, но не заметили, как через них дух обольститель начал действовать.

Есть и много. И они думают, что они служат Богу.
Каждый пусть духа испытывает которого он принял, от Бога ли он.

Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.

[ЯОлег]

Приветствую всех!
Мир вам.
4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
(Деян.2:4)
Я сам по себе стараюсь все держать под контроле. И уж тем более стараюсь полностью контролировать себя. Почему? Потому что знаю, что есть иные духи обольстители, которые могут начать действовать через меня, если не бодрствовать. Но для того, что бы например начать говорить на иных языках, нужно себя в полне предоставить Духу Божьему.
Вопрос заключается в следующем.
Как отдавать себя Духу Святому, при этом не оказаться обладаемым духом обольстителем?
И второй вопрос.
Полный самоконтроль себя, это хорошо?

"Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рождённым от Духа." (Ин.3:8). Не мы управляем Духом Святым, но Он являет Себя, когда хочет. Поэтому, если дано было ученикам Иисуса говорить на языках других народов, чтобы благовествовать им, значит на то была воля Его.

То, что вы бодрствуете, это для вас же и благо, чтобы не впасть в искушение. "Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна." (Мк.14:38). А искушение как раз и может прийти от лукавого, предлагающего вместо реальных языков пустышку, в виде несуразного лепета, который не только никто из окружающих не понимает, но даже и сам лопочущий не разумеет, потому что не Дух Святой, но диавол телепает языком его. И в этой прелести, к сожалению, пребывают многие, кто прелести алчет. Ведь диаволу как раз и нужно, чтобы люди вместо истины (Христа и слова Его), стали пребывать в его лжи, имитирующей дар Духа Святаго. Это, своего рода, глумление диавола над теми, кто падок на прелести и гоняется за дарами Духа Святого. Вот диавол и подсовывает им свои пустышки и подделки, развлекаясь и глумясь над теми, кто падок на прелести и чудеса, давая им свои ложные пророчества, исцеления, изгнания, и прочие "говорения" на "иных языках".

[Попутчик]

...Вот диавол и подсовывает им свои пустышки и подделки, развлекаясь и глумясь над теми, кто падок на прелести и чудеса, давая им свои ложные пророчества, исцеления, изгнания, и прочие "говорения" на "иных языках".

ЯОлег, ты сам знаешь или видел ложные исцеления? Как их распознать: исцеления от Бога и ложные от диавола?

[ЯОлег]

ЯОлег, ты сам знаешь или видел ложные исцеления? Как их распознать: исцеления от Бога и ложные от диавола?

Я в этой прелести не участник, и благодарю Бога за то, потому что этим диавол прельщает многих, падких на чудеса и жаждущих прелести. Телесные немощи наши могут быть спасительным крестом нашим, который ни в коем случае не нужно бросать. Что же касается где ложное, а где истинное, то ложное то, что имитирует исцеление, а на самом деле обман, подделка, игра и спектакль, устраиваемый теми, кто себе ищет славы целителя и повелителя духов. Истинное же исцеление прежде всего духовное, потому что именно оно возрождает человека к жизни вечной. И оно может быть при больном и немощном теле. Исцеление же тела нераскаянного грешника, не желающего знать Христа, лишь придаст ему сил грешить и дальше, в здоровом теле своём. Поэтому и заботиться нужно прежде всего не о телесном, но о духовном. А что нам действительно нужно и необходимо для этого в материальном плане, Господь приложит.

[Попутчик]

Я в этой прелести не участник, и благодарю Бога за то, потому что этим диавол прельщает многих, падких на чудеса и жаждущих прелести. Телесные немощи наши могут быть спасительным крестом нашим, который ни в коем случае не нужно бросать. Что же касается где ложное, а где истинное, то ложное то, что имитирует исцеление, а на самом деле обман, подделка, игра и спектакль, устраиваемый теми, кто себе ищет славы целителя и повелителя духов.

Я понял. Это я и хотел услышать.
Потому, что я сам был свидетелем такого исцеления, когда меня пригласили в одну из церквей, где по словам прихожан у них происходят исцеления.

Истинное же исцеление прежде всего духовное, потому что именно оно возрождает человека к жизни вечной. И оно может быть при больном и немощном теле. Исцеление же тела нераскаянного грешника, не желающего знать Христа, лишь придаст ему сил грешить и дальше, в здоровом теле своём. Поэтому и заботиться нужно прежде всего не о телесном, но о духовном. А что нам действительно нужно и необходимо для этого в материальном плане, Господь приложит.

Но и Сам Спаситель и Его ученики исцеляли всякого, кто нуждался в исцелении. Ведь тем самым Бог прославляется в народах и прославляет Своих избранных.

[Лк.17:15] Один же из них, видя, что исцелен, возвратился, громким голосом прославляя Бога,

[ЯОлег]

Я понял. Это я и хотел услышать.
...
Но и Сам Спаситель и Его ученики исцеляли всякого, кто нуждался в исцелении. Ведь тем самым Бог прославляется в народах и прославляет Своих избранных.
[Лк.17:15] Один же из них, видя, что исцелен, возвратился, громким голосом прославляя Бога,

Тогда истинные чудеса исцеления, изгнания бесов, оживления необходимы были, чтобы веровали люди в истинного Бога, явленного в Иисусе Христе. И именно Его именем и совершались эти чудеса, по вере людей. Ведь очень не многие способны были уверовать лишь по слову, не увидев чудес: "вы не уверуете, если не увидите знамений и чудес." (Ин.4:48). Нужно было тогда подкрепление слова Христова истинными чудесами, чтобы могло распространиться оно по всему миру и стать доступным всем. Теперь же, когда оно уже доступно всем, нет нужды его подкреплять снова и снова, перед маловерами и неверами. И те, кто искренне ищут Царствия Божия и правды Его, принимают слово Христово и верят, рождаясь свыше. А маловеры, которым слова Божьего недостаточно, по прежнему жаждут чудес и прелести алчут, в чём и улавливает их лукавый.

[air]

Но и Сам Спаситель и Его ученики исцеляли всякого, кто нуждался в исцелении. Ведь тем самым Бог прославляется в народах и прославляет Своих избранных.

[Лк.17:15] Один же из них, видя, что исцелен, возвратился, громким голосом прославляя Бога,

Что характерно, после таких исцелений Христом люди, исцелённые Им, всё-равно потом заболели и померли.

[air]

Как отдавать себя Духу Святому, при этом не оказаться обладаемым духом обольстителем?

Здесь только по плодам можно опознать какой дух. Причём, плоды можно обнаружить уже на уровне ума, проанализировав ту или иную мысль, пришедшую в нём. Правда, не всегда знает чел что хорошо, что плохо. И это проблема.

Но есть ещё способ определения добра и зла чувствами - это для совершенных, у кого чувства имеют навык к этому.

Полный самоконтроль себя, это хорошо?

Это было бы хорошо, но это не возможно, потому что в человеке есть бессознательные процессы.

Да и воля человеческая не может контролировать эмоции. Сердцу не прикажешь.

[Сергей Божий]

Здесь только по плодам можно опознать какой дух. Причём, плоды можно обнаружить уже на уровне ума, проанализировав ту или иную мысль, пришедшую в нём. Правда, не всегда знает чел что хорошо, что плохо. И это проблема.

Но есть ещё способ определения добра и зла чувствами - это для совершенных, у кого чувства имеют навык к этому.

То есть, вы говорите, что без опыта нельзя отдаваться Духу?

[Алекс]

Как отдавать себя Духу Святому, при этом не оказаться обладаемым духом обольстителем?

От Духа Святого - смирение, терпение и любовь.
От бесов - бормотание всякой тарабарщины.

И второй вопрос.
Полный самоконтроль себя, это хорошо?

Сказано - бодрствовать. Значит нужно бодрствовать. Стараться не грешить.

[Сергей Божий]

От Духа Святого - смирение, терпение и любовь.
От бесов - бормотание всякой тарабарщины.


Сказано - бодрствовать. Значит нужно бодрствовать. Стараться не грешить.

Хорошо. Но вот ты отдаешь себя Святому Духа, например в молитве. И перестаешь контролировать себя. Я так несколько раз поступал. Благо все прошло хорошо. И молитва была благословенной, от Духа Святого. При этом, я молился не на языках. Но я опасаюсь так поступать при совместной молитве, да и наедине опасаюсь. Почему? Потому что бывает, что даже когда молишься духом и умом, проскакивает бред. И начинаешь запинаться и путаться. Вполне возможно, что нужно сначала попасть на волну Духа Святого и потом отдаться ему полностью. Да, но еще на этой волне нужно удержаться. Для этого тоже необходим опыт и бодрствование.

[Eugene]

Приветствую всех!

Мир вам.

4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
(Деян.2:4)

Я сам по себе стараюсь все держать под контроле. И уж тем более стараюсь полностью контролировать себя. Почему? Потому что знаю, что есть иные духи обольстители, которые могут начать действовать через меня, если не бодрствовать. Но для того, что бы например начать говорить на иных языках, нужно себя в полне предоставить Духу Божьему.
Вопрос заключается в следующем.

Как отдавать себя Духу Святому, при этом не оказаться обладаемым духом обольстителем?


И второй вопрос.

Полный самоконтроль себя, это хорошо?

Самоконтроль хорошо.Святой Дух не обижается,если ты Его испытываешь:Он или другой.

Если Дух Святой в тебе,то Он дает хотение и действие по Своему благоволению в соответствии с учением апостолов и принятых решений собрания церкви под аминь.
Конечно нужно хорошо знать Новый Завет и вероучение Церкви.По возможности должно быть в сердце и разуме записано.
Если ты уверен что крещен Духом Святым,то не нужно при молитве духом контролировать уста.Там бесам места не будет.

[Сергей Божий]

Самоконтроль хорошо.Святой Дух не обижается,если ты Его испытываешь:Он или другой.

Если Дух Святой в тебе,то Он дает хотение и действие по Своему благоволению в соответствии с учением апостолов и принятых решений собрания церкви под аминь.
Конечно нужно хорошо знать Новый Завет и вероучение Церкви.По возможности должно быть в сердце и разуме записано.
Если ты уверен что крещен Духом Святым,то не нужно при молитве духом контролировать уста.Там бесам места не будет.

Хорошо звучит, но по факту мы видим иное. Есть такое понятие не в духе. И как часто мы это видим на практике, когда проповедник не в духе несет ересь. Но при этом ясно, что через него действует дух, иной дух.

[Eugene]

Хорошо звучит, но по факту мы видим иное. Есть такое понятие не в духе. И как часто мы это видим на практике, когда проповедник не в духе несет ересь. Но при этом ясно, что через него действует дух, иной дух.

Возможно.Иной дух учит тьме, чтобы заблуждения передавали собранию.Таких в конфессиях выясняют отчасти и молятся за них,обличают и даже исключают.Если удастся..
Бывает проповедник по плоти проповедует.Начитался,наслушался.
Расскажу пример. В одной церкви пастора и желающие быть пасторами (из за закона РФ о религии) поступили в институт в Москве заочно.Все было хорошо ,пока для экзаменов не включили одну ересь о несправедливости Бога.Они это приняли не исследуя в Библии(Им всегда давали здравое учение) и сдав экзамены(не на отлично) ,получив диплом стали проповедывать эту ересь на всех собраниях.
Мы учились в универститете Агапэ до них и были осторожны так как не наша страна, а Америка.Тщательно следили по Библии. И когда нужно было экзамены сдавать решили эту ересь не учитывать.А когда встретились с руководством универститета нас похвалили ,что ересь не приняли.Они это специально поставили в конце сказав ,что за это время вы должны уметь определять ереси.
Вот так проповедуются ереси до сих пор.В этом городе пастор не учился там в институте,но слышал эту проповедь и принял к учению.
Так что не всегда бесы.Мы сами можем нести ересь порою.Потому нужно нам друг за другом наблюдать и подправлять.

Не всегда всю проповедь говорит Дух Святой.Он может скажет 10 минут или 15,а проповедник продолжает далее от ума своего.Вот и осветились тем,что от ума.Особенно толкования и прибавления к Библии.
Потому и пишутся на бумаге вероучения в конфессиях,чтобы не было ошибок хотя бы в основах.