Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Теперь понял... там просто не хватает разделений на кадры, потому не сразу дошло.Сообщение от Sergey Raisky
В православии бытует такая мысль, что все больные (в Церкви), но, я не вижу, что Писание это подтверждает. Да, вас могут сравнить с младенцем или не достигшим зрелости, но не больным. Вы же не приравниваете младенца к болящему? Или?
Это Вы за меня решили, что я решил. И приписали про насильно. Это с чего Вы взяли про насильно? По себе ли посудили, или лукавый внушил приврать, или как? Приписывать - привирать - не надо.
Могли бы спросить, что я решил. Могли бы? Теоретически, если бы искали правды, то да. Но не спрашиваете, а утверждаете, причем утверждаете ложно. Почему Вы утверждате ложь? Не потому ли, что Вам всё равно и на правду, и на меня, и на брата моего, а важнее всего этого - доказать, что Вы правее, нравственнее, серафимо-соровскее, и вообще один молодец в белом пальто среди дураков. Так мне видится. Я ошибаюсь? Но раз Вы стали за меня вещать, что я решил, то по ЗПН Вы и сами хотите, чтобы за Вас вещали, что Вы решили. Не обессудьте же.
А то, что человеку лучше верить в Бога, нежели жить лишь заботами века сего, это не я решил, нет. Это Господь утверждает. А также утверждает заповеди о любви к Богу и ближнему, как две главные. А что значит эти две главные? Это значит , что все остальные заповеди подчиненные, и должны подчинаться главным, только так. Потому я, в соответствии с главными заповедями, из любви к Богу и к брату, стараюсь передать и ему заповеди главные: о любви к Богу и к ближним. И если он будет поступать со мной также, заботясь чтобы и я жил не только заботами века сего, но любил Бога и ближнего, как себя, то я буду этому рад.
И вот слова прп. Серафима Вы приводите. А что, стяжать дух мирный значит по Вашему запрет на проповедь веры в Бога? Такого святой не говорил, не надо ему приписывать от своих заблуждений, и если Вы каким то образом трактуете его слова как запрет на миссионерство, то трактуете их ложно.
А услышите ли Вы мои слова? Нет, сейчас это исключено, ведь не для того у Вас эта тема, чтобы послушать, а для того, чтобы своё мнение пропихнуть а все другие мнения отпихнуть.
там не болящий, а полумёртвый - ἡμιΘανής
если кто не болен, он нужды в Христе не имеет
не здоровые имеют нужду во враче, но больные
у Вас младенцы без Христа, стало быть?
в православии чем выше духовный уровень у человека, тем больше он осознаёт свою болезнь, тем больше сокрушается сердцем... - и, следовательно, всё большую испытывает нужду во ХристеВ православии
у вас наоборот?
чем выше духовный уровень, тем меньше в себе больного ощущаете, следовательно, и в помощи Христа не нуждаетесь? зачем Вам, выздоровевшему, Христос? Вы и сами вместо Него... правда, осла у вас нет, чтобы полумёртвых, валяющихся на Иерихонской дороге, перевозить. А значит, и масла, вина и бинтов тоже нет. Но зато есть какие-то шприцы и уколы умеете делать, да?
так само состояние человека в мирном духе - это уже и есть та самая проповедь в духе и силе, о которой говорит апостол:
И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
1Кор 2:4
Снимок1227.jpg
1Кор 4:20
Тем более. Вы действительно считаете, что Бог верующих рассматривает как полумертвых? Где вы тому видите подтверждение в учении Нового Завета?
Не понял вашей логики
Я знаю, что в Православии так. Но, опять скажу, я не вижу тому подтверждения в Писании. Скорее, я вижу другое, что Бог все больше из жизни человека отнимает силы того, на что вы опирались, кроме как на Бога, а отсюда человек может чувствовать свою ущербность до тех пор, пока не научится опираться полноценно на Бога.
Надеюсь здесь вопрос про нужду во Христе уже отпал.
Больным я бы назвал тех, кто считает, что ему не нужен Христос.
Кстати, именно от православных я нередко слышал мысль о том, что если я считаю себя спасенным, то мне не нужен Христос. Тем самым они показывают, что рассматривают Христа лишь как спасательный круг, но не как саму Жизнь в них.
Последний раз редактировалось captain; 22.12.2022 в 21:56.
В притче о Добром Самарянине.
Снимок1228.jpg
полумёртвый - это Вы, ув captain, а "разбойники" - это Ваши страсти... Они Вас побили - и Вы валяетесь на дороге, и, кроме стенания в вашем начатке духа ничего членораздельного произнести не можете. Это стенание слышит Бог и посылает к Вам Сына Своего - на ослике. Не рыпайтесь никуда, осознайте свою немощь - подчинитесь Ему полностью - так Вы исполните заповедь о любви к ближнему, который есть тот, кто оказывает вам милость.
...
А ещё Бог уподобляет верующих рабам, ни к чему не годным - даже если они сделают всё то, что должны.
Снимок1229.jpg
И Вы, ув captain, когда сделаете всё, что от Вас Бог хочет, не мечтайте о себе, потому что реально перед Богом вы - раб неключимый.
Всё это не только о Вас, конечно, но и о каждом христианине сказано.
ну Ваши младенцы больны или нет?
если нет, то Христос им не нужен
а к тем, кто в Христе не нуждается, Он не приходит
поэтому и вопрос - Ваши младенцы здоровы и без Христа?
Вы как в своём теле носите " мертвость Господа Иисуса"?
из этого следует, чтоБольным я бы назвал тех, кто считает, что ему не нужен Христос.
здоровым Вы бы назвали того, кто считает, что ему нужен Христос
это диаметрально противоположно словам Христа в Мк 2:17
не здоровым нужен врач, а болящим
то, что диаметрально противоположно - по гречески "анти"
Анти (греческое anti - против, вместо), приставка, означающая: противоположность, враждебность чему-либо, направленность против чего-нибудь
Интересная интерпретация.
А почему вы считаете, что это сказано о христианах?
- - - - - Добавлено - - - - -
Уже отвечал на это здесь
Чувствуется, что вы свой вопрос из какого-то стиха Писания взяли. Сошлитесь на него, а то я не понимаю о чем вы спрашиваете.
Офигеть как вы подвели...
Последний раз редактировалось captain; 22.12.2022 в 23:56.
да Вы не расстраивайтесь
не так страшен чёрт, как его малюют
все думают, что антихрист где-то там на стороне - а он здесь и сейчас
в каждом человеке есть что-то от него
причём, если по-человечески, то и отказываться от антихриста большинству не хочется, потому что без Христа - оно веселее и радостнее в этой жизни
антихрист - это синица в руках, а Христос - журавль в небе
Чувствуется, что вы свой вопрос из какого-то стиха Писания взяли. Сошлитесь на него, а то я не понимаю о чем вы спрашиваете.
https://bible.by/strong/54/4/10/
Если ставить себя на место Доброго Самарянина, то, по сути, это ставить себя на место Бога.
А это и есть то искушение, на котором падают Адам и Ева, совершая первородный грех.
Миссионер на ослике, пытающийся оказать помощь реципиенту своего миссионерства, может быть только Богом. А если миссионер-человек возомнит себя миссионером-Богом, то он поставит себя на место Бога, и у нас получится миссионер-антихрист.
Так вот, чтобы исправить это положение, миссионер, выходя на миссию, должен сам себя ощущать не Добрым Самаряниным, а полумёртвым человеком, побитым разбойниками, и в стенании просить помощи от тех, среди которых он совершает свою миссию. И только тогда работает ЗПН: ведь при таком раскладе миссионер желает, чтобы и те, к кому он взывает о помощи, тоже, в свою очередь, так же, как и он, взывали о помощи к нему.
А теперь, ув captain, подумайте: а чему же может научить полумёртвый, пребывающий в страхе и трепете и хвалящийся своей немощью миссионер, который желает не учить других, а учиться от них? как же он при этом распространяет благую весть и обращает в христианство?
Это прямое указание Христа Апостолам, потому что местоимение "вы" в Лк 17:10 реферирует именно на них:
5 И сказали Апостолы Господу: умножь в нас веру.
6 Господь сказал: если бы вы имели веру с зерно горчичное и сказали смоковнице сей: «исторгнись и пересадись в море», то она послушалась бы вас.
7 Кто из вас, имея раба пашущего или пасущего, по возвращении его с поля, скажет ему: «пойди скорее, садись за стол»?
8 Напротив, не скажет ли ему: «приготовь мне поужинать и, подпоясавшись, служи мне, пока буду есть и пить, и потом ешь и пей сам»?
9 Станет ли он благодарить раба сего за то, что он исполнил приказание? Не думаю.
10 Так и вы (т.е. Апостолы), когда исполните всё повеленное вам, говорите: «мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать».
Евангелие от Луки 17 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/17/
Если Вы полагаете, что Апостолы Христа - не христиане, а иудеи, то Вы не далеки от истины.
Но именно этим же Апостолам-иудеям была дана миссионерская установка учить и крестить народы:
16 Одиннадцать же учеников пошли в Галилею, на гору, куда повелел им Иисус,
17 и, увидев Его, поклонились Ему, а иные усомнились.
18 И, приблизившись, Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19 Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
Евангелие от Матфея 28 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/28/
Христиане появились позднее, да? Ученики в Антиохии в первый раз стали называться христианами. То есть, когда стал реализовываться иудейский миссионерский проект обращения некоторого числа язычников в иудаизм и привитие их на место отломленных ветвей к иудейскому стволу, корень которого - Бог.
Я не расстраиваюсь, мне забавно. Если вы про меня такое из носа наковыряли, то представляю, как вы учение в целом видите...
Т.е. вы и себя как антихриста рассматриваете?
Ясно
А помните позднее Иисус сказал:
Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.
(Иоан.15:15)
captain, ну какой же я антихрист теперь, когда я сам понимаю, что я - антихрист?
Видение в себе антихриста - это есть первый признак здоровья души.
А кто в себе антихриста не видит, тот ещё ничего не знает так, как должно знать.
Если говорим, что не имеем в себе антихриста, то обманываем самих себя, и истины нет в нас.
Если исповедуем Богу, что в нас антихрист, то Бог, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от антихриста.
Видимо, осознанныйcaptain, ну какой же я антихрист теперь, когда я сам понимаю, что я - антихрист?
Видение в себе антихриста - это есть первый признак здоровья души.
А кто в себе антихриста не видит, тот ещё ничего не знает так, как должно знать.
Если говорим, что не имеем в себе антихриста, то обманываем самих себя, и истины нет в нас.
Если исповедуем Богу, что в нас антихрист, то Бог, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от антихриста.
аха
но следует заметить, что слова о недостойных рабах были сказаны Христом не от Себя лично, а от Отца
и не Христос называет их там рабами, а они сами должны себя так называть
почувствуйте разницу
Так и вы, когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие,
λέγετε ὅτι δοῦλοι ἀχρεῖοί ἐσμεν, ὃ ὠφείλομεν ποιῆσαι πεποιήκαμεν. (Luk*17:10*BGT)
λέγετε verb imperative present active 2nd person plural from λέγω
ἐσμεν, verb indicative present active 1st person plural from εἰμί
вот когда Вы, ув captain, исполните указание Господа от Luk*17:10, тогда и будете Его другом
Евангелие от Иоанна
…
15:14. Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
...
ну что, попробуем?
повторяйте за мной: Я (имярек) - раб ничего не стоящий.
come on, baby
Последний раз редактировалось air; 23.12.2022 в 12:21.
Короче говоря, вы называете себя так, как себя видите и ведете соответствующе, а я себя так, как я вижу и веду соответствующе.аха
но следует заметить, что слова о недостойных рабах были сказаны Христом не от Себя лично, а от Отца
и не Христос называет их там рабами, а они сами должны себя так называть
почувствуйте разницу
Так и вы, когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие,
λέγετε ὅτι δοῦλοι ἀχρεῖοί ἐσμεν, ὃ ὠφείλομεν ποιῆσαι πεποιήκαμεν. (Luk*17:10*BGT)
λέγετε verb imperative present active 2nd person plural from λέγω
ἐσμεν, verb indicative present active 1st person plural from εἰμί
вот когда Вы, ув captain, исполните указание Господа от Luk*17:10, тогда и будете Его другом
Евангелие от Иоанна
…
15:14. Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
...
ну что, попробуем?
повторяйте за мной: Я (имярек) - раб ничего не стоящий.
come on, baby
Я вижу себя сыном.
если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?Видимо, осознанный
Евангелие от Матфея
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием
