Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 222

Тема: Не любите мира, ни того, что в мире

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений

    Не любите мира, ни того, что в мире

    Как вы понимаете эти слова?

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,639
    Упоминаний
    0 сообщений
    -Как мне спастись,учитель благий?
    -Что ты называешь меня благим?))))) Ведь благ только Бог??Знаешь заповеди-не воруй,не прелюбодействуй,почитай отца и матерь
    -Все это я имею от юности моей
    -Если хочешь быть совершенным-отрекись мира-продай имение свое,а деньги раздай нищим и гряди вслед за Мною

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,801
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Как вы понимаете эти слова?
    Ну там же дальше дана расшифровка - похоть плоти, похоть очей и гордость житейская. Мир на этом стоит. На этом всё строится в этом мире. Христиане не должны это всё любить. Не превозноситься, почитать других выше себя, не завидовать, не желать чужого и т.д. Это всё любит этот мир. Нам это должно быть чуждо.

  4. 2 пользователей сказали cпасибо Гостья за это полезное сообщение:


  5. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    -Как мне спастись,учитель благий?
    -Что ты называешь меня благим?))))) Ведь благ только Бог??Знаешь заповеди-не воруй,не прелюбодействуй,почитай отца и матерь
    -Все это я имею от юности моей
    -Если хочешь быть совершенным-отрекись мира-продай имение свое,а деньги раздай нищим и гряди вслед за Мною
    Что значит "отрекись от мира"?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Ну там же дальше дана расшифровка - похоть плоти, похоть очей и гордость житейская. Мир на этом стоит. На этом всё строится в этом мире. Христиане не должны это всё любить. Не превозноситься, почитать других выше себя, не завидовать, не желать чужого и т.д. Это всё любит этот мир. Нам это должно быть чуждо.
    Да, дана. Но общаясь с христианами, понял, что как оказывается, не все так однозначно.

  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,801
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Что значит "отрекись от мира"?

    - - - - - Добавлено - - - - -


    Да, дана. Но общаясь с христианами, понял, что как оказывается, не все так однозначно.
    Как обычно это вопрос терминологии. Кто что понимает под миром. Вот как человек понял так и старается исполнить. Перекосов хватает. Хорошо когда попадает в здравую церковь. Но не всем так везет. Хорошо что у баптистов главное слово в толковании это контекст Действительно проще понимать когда смотришь на контекст. Контекст ближайший стихов, всей книги и всей Библии. Когда же слова вырываются из контекста, да ещё толкуются "духовно" тогда такое напридумывают, что хоть святых выноси.

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  8. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Как обычно это вопрос терминологии. Кто что понимает под миром. Вот как человек понял так и старается исполнить. Перекосов хватает. Хорошо когда попадает в здравую церковь. Но не всем так везет. Хорошо что у баптистов главное слово в толковании это контекст Действительно проще понимать когда смотришь на контекст. Контекст ближайший стихов, всей книги и всей Библии. Когда же слова вырываются из контекста, да ещё толкуются "духовно" тогда такое напридумывают, что хоть святых выноси.
    "...тогда такое напридумывают, что хоть святых выноси" - хорошая фраза, надо запомнить

  9. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,639
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Что значит "отрекись от мира"?
    Правильное понимание этого решительно не совпадает с неопротестантскими концепциями.Отрекись мира-Иоанн Креститель-Илия Пророк

  10. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,801
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Правильное понимание этого решительно не совпадает с неопротестантскими концепциями. Отрекись мира-Иоанн Креститель-Илия Пророк
    А вот Господь не хотел что бы мы уходили в пустыни. И молил Отца о другом.

    Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла.
    (От Иоанна 17:15)

    И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.
    (От Матфея 5:15)


    Если мы - свет миру, то не должны прятаться по пустыням и монастырям. Да и Иоанн Креститель проповедовал там где было много народа.

  11. #9
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Если мы - свет миру, то не должны прятаться по пустыням и монастырям. Да и Иоанн Креститель проповедовал там где было много народа.
    Очень часто перед тем, как выйти и проповедовать и помогать людям, многие святые уединялись в пустыни и монастыри.

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  13. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,896
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Если мы - свет миру, то не должны прятаться по пустыням и монастырям. Да и Иоанн Креститель проповедовал там где было много народа.
    но у каждого свой путь.

    Существовали и существуют монахи в миру,проповедники.

    И есть монахи которые по своему выбору живут в монастырях.
    Кому-то надо молиться за весь мир 24 часа в сутки.
    И это дело монахов в монастырях.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  14. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Правильное понимание этого решительно не совпадает с неопротестантскими концепциями.Отрекись мира-Иоанн Креститель-Илия Пророк
    Т.е. жить в пустыне, питаться кузнечиками и диким мёдом?
    Вы так делаете?

  15. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,639
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Т.е. жить в пустыне, питаться кузнечиками и диким мёдом?
    Вы так делаете?
    Мне запрещено.

  16. #13
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Как вы понимаете эти слова?
    это о нелюбви к космосу
    если любишь космос, то не любишь Того, Кто Его создал, и не установлены отношения именно Отеческой любви (Отец:сын) - т.е., кто любит космос, того Отец не любит, как сына

    Μὴ ἀγαπᾶτε τὸν κόσμον μηδὲ τὰ ἐν τῷ κόσμῳ ἐάν τις ἀγαπᾷ τὸν κόσμον οὐκ ἔστιν ἡ ἀγάπη τοῦ πατρὸς ἐν αὐτῷ
    Стронг для 1 Иоанна 2:15 — 1Ин 2:15 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/48/2/15/

    основная масса сынов Адама обольщена вселенной

    в любви к космосу торжествует антихрист

    царство Божие - не в космосе

    Снимок1207.jpg

    Ἡ βασιλεία ἡ ἐμὴ οὐκ ἔστιν ἐκ τοῦ κόσμου τούτου
    Ин 18:36




  17. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    это о нелюбви к космосу
    если любишь космос, то не любишь Того, Кто Его создал, и не установлены отношения именно Отеческой любви (Отец:сын) - т.е., кто любит космос, того Отец не любит, как сына
    Т.е. если я люблю то, что создал мой Отец, то я не люблю Отца?

  18. #15
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Т.е. если я люблю то, что создал мой Отец, то я не люблю Отца?
    Вы путаетесь в терминологии...

    Отец не создаёт, а рожает. Создаёт Творец, а отношения между Его созданием и Им определяются, как отношение ТВАРЬ:ТВОРЕЦ. В этих отношениях вообще нет любви Отчей. Но есть то, что описывается Христом так: "Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных".

    Отношения СЫН:ОТЕЦ (и, соответственно, т.н. "любовь отчая") существуют только в формате Бога Сына и Бога Отца и в формате усыновлённых через Бога Сына детей Божьих во Христе.

    Эта любовь отчая ориентирует детей Божьих не на тварный мир, а на их Отца, Который трансцендентен тварному миру, Которого не видел никто никогда, но о Котором рассказал Иисус Христос и показал его славу - в приемлемой для людей форме.

    Дети Божьи остаются в космосе, но, усыновлённые Богом, они уже не от космоса.

    Они уподобляются Христу, Который Сам свидетельствует о Себе, что Он - не из этого космоса, противопоставляя Себя фарисеям

    Снимок1211.jpg

    поэтому Ваш вопрос следует подкорректировать так:


    если я люблю то, что создал Творец, то я не люблю Отца?

    ответ очевиден

    и добавлю, что любящие творение - душевны
    они ищут психологических ощущений в космосе, и если они верующие, то обожествляют собственные душевные восторги и переживания (как это делают многие католические святые, некоторые протестанты, и "героиня" рекомендованной Вами книги госпожа Жанна Вийон)

    в их проповеди Христа они дают советы, как в себе возбудить подобные переживания, которые, по сути, основаны на их фантазиях и образах, получаемых не от Бога, а от творения

    такие душевные не могут воспринимать духовное - то, что не имеет отношения к тварному миру

    они полностью погружены в творение

    у них, по образному выражению поэта, "душа глазастая", а жизненным кредо является "А ты гуляй душа!", т.е. получение максимального количества душевных (психологических) переживаний в этом мире.





    в более сублимированном поэтическом переживании любовь к космосу выражается так:

    Сергей Есенин
    Мы теперь уходим понемногу…

    Мы теперь уходим понемногу
    В ту страну, где тишь и благодать.
    Может быть, и скоро мне в дорогу
    Бренные пожитки собирать.

    Милые березовые чащи!
    Ты, земля! И вы, равнин пески!
    Перед этим сонмом уходящих
    Я не в силах скрыть моей тоски.

    Слишком я любил на этом свете
    Все, что душу облекает в плоть.

    Мир осинам, что, раскинув ветви,
    Загляделись в розовую водь.

    Много дум я в тишине продумал,
    Много песен про себя сложил,
    И на этой на земле угрюмой
    Счастлив тем, что я дышал и жил.

    Счастлив тем, что целовал я женщин,
    Мял цветы, валялся на траве
    И зверье, как братьев наших меньших,
    Никогда не бил по голове.

    Знаю я, что не цветут там чащи,
    Не звенит лебяжьей шеей рожь.
    Оттого пред сонмом уходящих
    Я всегда испытываю дрожь.

    Знаю я, что в той стране не будет
    Этих нив, златящихся во мгле.
    Оттого и дороги мне люди,
    Что живут со мною на земле.

    1924 г.

    но в России, как известно, поэт больше, чем поэт...

  19. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,678
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Т.е. если я люблю то, что создал мой Отец, то я не люблю Отца?
    Не путайте Божье творение и Божье наказание.

    А то получается, что вас выгнали из Рая, лишили общения со Творцом и вам это полюбилось.

    Земля стала скупа, поэтому чтобы выдавить из неё хоть что-то, нужно угрозами и обманом заставить рабов махать лопатами.
    Меня зовут Джон фартовый.
    Мне повезло, мой дед в своё время преуспел в оптовой закупке африканских рабов и поэтому я родился барином.
    Бог нас наказал, но мы тут как рыбы в воде везде преуспеваем и процветаем.
    И нам это нравится.
    Мы даже в аду будем первыми.
    Халилуйия.

  20. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Не путайте Божье творение и Божье наказание.

    А то получается, что вас выгнали из Рая, лишили общения со Творцом и вам это полюбилось.
    Без вас Григорий, я наверно и левой руки от правой не отличу.

  21. #18
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Не любите мира, ни того, что в мире
    Как вы понимаете эти слова?
    А дальше сказано: "кто любит мир, в том нет любви Отчей." (1Ин.2:15). А затем идёт пояснение, в котором всё предельно ясно и разъяснено: "Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего." (1Ин.2:16). Человек, любящий мир сей и всё, что в нём, не может ни Отца любить, ни, тем более, стать чадом Его, а значит и наследовать Царство Его.

    Потому и говорил Господь:
    "Кто любит мать или отца более, нежели Меня, недостоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, недостоин Меня; и кто не берёт креста своего и следует за Мною, тот недостоин Меня." (Мф.10:37,38). А крест в рождении свыше, без которого мы не станем чадами Божиими и не наследуем Царство Небесное, потому что так и останемся тварью ветхой, любящей более мир сей и всё, что в нём.

  22. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    А дальше сказано: "кто любит мир, в том нет любви Отчей." (1Ин.2:15). А затем идёт пояснение, в котором всё предельно ясно и разъяснено: "Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего." (1Ин.2:16). Человек, любящий мир сей и всё, что в нём, не может ни Отца любить, ни, тем более, стать чадом Его, а значит и наследовать Царство Его.
    Не понял. Например любить еду, это плохо? Любить природу?

  23. #20
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Не понял. Например любить еду, это плохо? Любить природу?
    Это нарушает заповедь о любви к Богу

    и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею», — вот первая заповедь!
    Евангелие от Марка 12 глава

    если любовь перенести на еду или на природу, то получится обожествление твари вместо Бога

    чем, вообще, вы собираетесь любить природу когда у вас сердце, душа, разумение и крепость соединены в брачном союзе с Богом?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®