Приветствую друзья!
Собственно весь вопрос темы уложился в её названии.
Какой веры достаточно для спасения?
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Приветствую друзья!
Собственно весь вопрос темы уложился в её названии.
Какой веры достаточно для спасения?
Достаточно веры, сколько есть.Сообщение от Семён
23 Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, все возможно верующему.
(Мар.9:23)
Или вы имель, что то другое ввиду? Тогда уточните вопрос.
Живой. Той, которая прояавляется в жизни. А так то и бесы веруют... Вера это не то что человек признает существование Бога. Вера это когда человек верит/доверяет Богу и старается максимально Его слушаться. А если человек верит, но не слушается, это не вера, это самообман.
Есть хоршоший пример спасительной и не спасительной веры. Первоклассник идет в школу, папа говорит ему - на улице хододно, надень шапку, а то уши простудишь, будет больно. Ребенок выходит на улицу, там пацаны без шапок, у них нет заботливого отца. И ребенок делает свой выбор поступить как вме и слушаться строго папу. Результат - температура и боль. А все почему? А не поверил папе. Сделал свой выбор не в пользу веры а в пользу общества. Естественно пострадал. Но это разве папа его наказал? Нет. Он сам. Бог говорит нам как надо жить что бы потом не было мучительно больно. Одни верят и поступают по воле Отца, другие же говорят - ну нет, если я так буду делать меня засмеют, я не буду пользоваться авторитетом, я буду вечно бедным и т.д. И этот человек, зная что есть Отец, пользуется всеми благами которые Он дает, общается с Ним в молитве, но.... не верит Ему. Если бы верил, ему было бы всё равно что происходит сейчас, как к нему относятся посторонние, главное верить Отцу. Это спасительная вера - послушание.
Ваш пример очень сильно намекает на то, что спасение происходит через исполнение закона Божьего.
Нет. Исключительно через веру. Но вера проявляется в жизни в послушании Богу. А если человек говорит что верит, но Бога не слушается... какая же это вера?
Ну, он верит, что Бог его спас, но при этом может в других вещах не доверять Богу, потому что, например его земной отец, в каких-то вещах его подводил. Думаю верующих, которые по настоящему полноценно доверяют Богу не так и много.
Да, несомненно: вера без дел мертва.
Но об этом аспекте веры следует говорить в контексте практического опыта жизни веры, но никоим образом в контексте спасения.
Именно в подмене двух вышеозначенных контекстов и заключается основная причина полемики в христианском мире по данной теме.
Данная тема обозначена так: Какой веры достаточно для спасения?
Поэтому и правильный ответ следует позволять Слову Божьему открывать нам именно в контексте спасения (а, повторюсь, никоим образом не в контексте личного опыта христианской жизни).
А в контексте спасения Слово Божие ясно и недвусмысленно говорит:
Еф.2:8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
Рим.4:1 Что же, скажем, Авраам, отец наш, приобрел по плоти?
2 Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом.
3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.
4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
6 Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:
7 Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
8 Блажен человек, которому Господь не вменит греха.
9 Блаженство сие [относится] к обрезанию, или к необрезанию? Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность.
10 Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания.
Всем спасибо.
это уже обсуждалось на этом форуме вот здесь:
https://teolog.club/showthread.php?1...ll=1#post42152
О любви и вери можно и нужно напоминать постоянно. И рассуждать постоянно, по мере возникновению вопросов. Для возрастания и сохранения себя в вере и любви. Ибо через это происходит движение в перед, как молот разбивающий скалу.
6 Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.
(Гал.5:6)
То, что дали ссылку на уже состоявшуюся тему, думаю это весьма полезно.
я эту тему обсуждал с православными
если кто хочет, то можно познакомиться вот здесь:
Достаточно ли веры от слышания для спасения?
Да верно, можно объединить темы.
Итак, как я понял, не всякая вера спасает, а только искренняя, живая, не уснувшая, не угасшая, не двоедушная, не лицемерная, не служащая миру сему, но служащая дарителю веры и хранителю веры Отцу и Сыну и Святому Духу.
Так же разумею, что светильники такой веры в участниках форума не угасли, коль их можно встретить исповедующими Бога и Христа и денно, и нощно. А это конкретно указывает на то, что не избежать нам вечности во блаженных.
Так же верую, что небеса уже не имеют нужды в исповедании Бога, там поют новую песнь, вознося хвалу Богу и Христу и других песен с небес не слышно.
Верно ли понимаю?
так глядя во что или в кого верить......
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Воот!
И Господь говорит, что некоторые думая что служат Богу на самом деле служат дьяволу.
Бога во плоти распинают за богохульство!
Как говорится найдите 10 отличий.
Это все равно, что сказать - думаю верующих не так и много. Ну что ж... скорее всего Вы правы.
- - - - - Добавлено - - - - -
Скорее - Кому верить.
Искренней в Господа и Бога нашего Иисуса Христа.
есть душевные христиане - они тоже искренне верят - своим фантазиям о Боге
А как Вы отделяете собственные фантазии о Боге от фантазий прочих?
есть много методов
один из них - проверка того, установлен ли эмоконтакт с информацией
если да, то это, скорее всего, фантазия, потому что любая информация неполная и неточная и должна быть преодолена в процессе диалектического исследования
поэтому не имеющий ЭК со своими тезисами не ведёт спора, отстаивая свою точку зрения, но развивает в процессе дискуссии любые полученные результаты
второй способ, связанный с первым, - это присутствие раздражения при критике фантазий
обычно душевные романтики, которые доводят своё воображение до той или иной степени, всегда раздражаются, когда, пытаясь поделиться своими иллюзиями, попадают под критику
а, вообще, спасающая вера - она в обход ума - уверенность в невидимом
вера от слышания, например, которая основана на понятиях в уме, полученных при отражении умом внешней информации, - она не спасающая, а только просвещающая
спасающая вера даётся Богом, как дар Святого Духа - и не всем
есть и те, которые какие-нибудь другие дары СД имеют, а дара Веры не имеют
поэтому, для них другие пути спасения
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием