Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 24

Тема: Как избежать именования всяческих нечистот в уме?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений

    Как избежать именования всяческих нечистот в уме?

    Всем мир и благословений!

    В Новом Завете есть указание на то, что христиане не должны именовать слова, связанные с названием грехов:

    А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым.
    Еф 5:3


    Снимок1226.jpg

    ὀνομάζω:
    Именовать, называть, звать по имени

    Это объясняется тем, что когда мы думаем о значении таких слов, наш ум загрязняется и мы уже не можем помышлять о горнем, о Боге с таким нечистым грузом в уме.

    Однако, тут возникает серьёзная проблема: ведь читая Библию или слушая проповедника, мы постоянно слышим, видим и обдумываем эти некрасивые слова, чтобы понять их смысл - с целью избежать в наших внешних действиях греховных поступков. То есть, в нашем уме с необходимостью происходит наименование того или иного некрасивого слова.

    Например, чтобы исполнить указание удаляться от определённого рода людей, мы должны прочитать и осмыслить в уме следующие слова:

    «Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся. К сим принадлежат те, которые вкрадываются в домы и обольщают женщин, утопающих во грехах, водимых различными похотями, всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины» (2Тим 3:1−7).


    Здесь много "некрасивых" слов (самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы), но мы все их именуем в уме, чтобы обдумать их смысл - и мгновенно оскверняем наш ум, делаем то, что, согласно указанию в Еф 5:3, не положено делать святым.

    Может быть, у кого-то есть личный опыт - как избежать именования всяческих нечистот в уме?

    Было бы очень полезно послушать и перенять методику искоренения такого именования.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,046
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Всем мир и благословений!

    В Новом Завете есть указание на то, что христиане не должны именовать слова, связанные с названием грехов:

    А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым.
    Еф 5:3


    Снимок1226.jpg

    ὀνομάζω:
    Именовать, называть, звать по имени

    Это объясняется тем, что когда мы думаем о значении таких слов, наш ум загрязняется и мы уже не можем помышлять о горнем, о Боге с таким нечистым грузом в уме.

    Однако, тут возникает серьёзная проблема: ведь читая Библию или слушая проповедника, мы постоянно слышим, видим и обдумываем эти некрасивые слова, чтобы понять их смысл - с целью избежать в наших внешних действиях греховных поступков. То есть, в нашем уме с необходимостью происходит наименование того или иного некрасивого слова.

    Например, чтобы исполнить указание удаляться от определённого рода людей, мы должны прочитать и осмыслить в уме следующие слова:

    «Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся. К сим принадлежат те, которые вкрадываются в домы и обольщают женщин, утопающих во грехах, водимых различными похотями, всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины» (2Тим 3:1−7).


    Здесь много "некрасивых" слов (самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы), но мы все их именуем в уме, чтобы обдумать их смысл - и мгновенно оскверняем наш ум, делаем то, что, согласно указанию в Еф 5:3, не положено делать святым.

    Может быть, у кого-то есть личный опыт - как избежать именования всяческих нечистот в уме?

    Было бы очень полезно послушать и перенять методику искоренения такого именования.
    Речь идет о том, что святые должны достичь определенной святости, что бы об этом не было нужды даже упоминать между ними. Но есть то, что есть. И об этом нужно говорить открыто.

    11 и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
    12 Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить.
    13 Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть.
    (Еф.5:11-13)

    Для того. чтобы верующему избавиться от именований этих грехов в первую очередь ему нужно стать духовным и поддерживать себя в духе. Соответственно помышлять о горнем.
    Нужно удалятся от всего этого.

    А обдумывать эти слова не нужно. У нас должно быть понимание этих слов, но в ходить в размышление над их значением и вариантами, нам нет нужды. Как правило люди которые этим увлекаются находятся под влиянием духов: любопытства, воображений, подозрений и сопутствующих духов тем или иным порокам, над которыми размышляет.

    Нужно прогонять этих духов и не давать им место. Отрекаться от образов, действий и духов с мыслями которые исходят от этих образов и действий. Хранить себя чистым на уровне мыслей.
    Мысли это наша граница, граница нашего суверенитета, куда не должен проникать враг и иметь свое место. Если враг присутствует в мыслях, и развивает их в своем направлении, то он на вашей территории и имеет в вас свой удел и завоевывает вас.

  3. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Речь идет о том, что святые должны достичь определенной святости, что бы об этом не было нужды даже упоминать между ними. Но есть то, что есть. И об этом нужно говорить открыто.

    11 и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
    12 Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить.
    13 Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть.
    (Еф.5:11-13)

    Для того. чтобы верующему избавиться от именований этих грехов в первую очередь ему нужно стать духовным и поддерживать себя в духе. Соответственно помышлять о горнем.
    Нужно удалятся от всего этого.

    А обдумывать эти слова не нужно. У нас должно быть понимание этих слов, но в ходить в размышление над их значением и вариантами, нам нет нужды. Как правило люди которые этим увлекаются находятся под влиянием духов: любопытства, воображений, подозрений и сопутствующих духов тем или иным порокам, над которыми размышляет.

    Нужно прогонять этих духов и не давать им место. Отрекаться от образов, действий и духов с мыслями которые исходят от этих образов и действий. Хранить себя чистым на уровне мыслей.
    Мысли это наша граница, граница нашего суверенитета, куда не должен проникать враг и иметь свое место. Если враг присутствует в мыслях, и развивает их в своем направлении, то он на вашей территории и имеет в вас свой удел и завоевывает вас.
    А обдумывать эти слова не нужно. У нас должно быть понимание этих слов, но в ходить в размышление над их значением и вариантами, нам нет нужды.
    Достигнуть понимания без обдумывания и размышления над словами - это невозможно. Чтобы понять, нужно над этим думать и размышлять.

    Понима́ние — универсальная операция мышления, связанная с усвоением нового содержания, включением его в систему устоявшихся идей и представлений.



    Кроме того, именование слова имеет место уже тогда, когда это слово возникает в уме.

    Для того. чтобы верующему избавиться от именований этих грехов в первую очередь ему нужно стать духовным и поддерживать себя в духе. Соответственно помышлять о горнем.
    Нужно удалятся от всего этого.

    Ну так и вопрос темы в том, как удалиться от этих слов - чтобы их именований не было в уме.

    Откуда они в ум попадают-то?

    Прервав канал, по которому "злые слова" попадают в ум, мы не будем именовать их в уме, не так ли?

    И как же прервать этот канал?

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,046
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Достигнуть понимания без обдумывания и размышления над словами - это невозможно. Чтобы понять, нужно над этим думать и размышлять.

    Понима́ние — универсальная операция мышления, связанная с усвоением нового содержания, включением его в систему устоявшихся идей и представлений.



    Кроме того, именование слова имеет место уже тогда, когда это слово возникает в уме.

    Мы не должны их сами порождать. Но когда это исходит не от нас, мы этому противостоим на уровне ума или обличаем. Значение этих слов мы должны знать, при этом мы не нуждаемся во всеобъемлющем изучение этих слов.

    Ну так и вопрос темы в том, как удалиться от этих слов - чтобы их именований не было в уме.

    Откуда они в ум попадают-то?

    Прервав канал, по которому "злые слова" попадают в ум, мы не будем именовать их в уме, не так ли?

    И как же прервать этот канал?
    Вы этот канал не перекроите по куда вокруг вас не прекратиться это беззаконие.

    8 (ибо сей праведник, живя между ними, ежедневно мучился в праведной душе, видя и слыша дела беззаконные) -
    (2Пет.2:8)

    Если же вокруг вас этого нет и нет соответствующей информации, а мысли есть, то это уже или внутри вас или мысли из вне навеянные диаволом.

    Соответственно нужно очиститься, освятиться и хранить себя. Как? Читайте мой первый пост в теме.

  5. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Мы не должны их сами порождать.
    А мы сами и не порождаем. Вы садитесь за чтение Библии и читаете, например, вот это:

    Не прелюбодействуй. (Исх*20:14*)

    При этом Вы вводите в ум именование - слово "прелюбодействовать"

    Вы не сможете исполнить заповеди, если не поймёте значения этого слова. А для понимания Вам придётся либо самому подумать и порассуждать над смыслом слова "прелюбодействовать", либо попросить растолковать богопоставленного учителя, либо прочитать определение слова по словарю.

    В любом случае, Вы укореняете именование слова "прелюбодействовать" в своём сознании. Именование злого слова имеет место и Вы уже грешите. Ведь согласитесь, размышление о том, что такое "прелюбодеяние" - это не есть размышление о горнем, не так ли?

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,046
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А мы сами и не порождаем. Вы садитесь за чтение Библии и читаете, например, вот это:

    Не прелюбодействуй. (Исх*20:14*)

    При этом Вы вводите в ум именование - слово "прелюбодействовать"

    Вы не сможете исполнить заповеди, если не поймёте значения этого слова. А для понимания Вам придётся либо самому подумать и порассуждать над смыслом слова "прелюбодействовать", либо попросить растолковать богопоставленного учителя, либо прочитать определение слова по словарю.

    В любом случае, Вы укореняете именование слова "прелюбодействовать" в своём сознании. Именование злого слова имеет место и Вы уже грешите. Ведь согласитесь, размышление о том, что такое "прелюбодеяние" - это не есть размышление о горнем, не так ли?
    Не вижу в этом никакого греха, но вижу обличение греха.

    27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
    28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
    (Матф.5:27,28)

    Этого в полне достаточно для определения этого слова.

  7. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Вы этот канал не перекроите по куда вокруг вас не прекратиться это беззаконие.

    8 (ибо сей праведник, живя между ними, ежедневно мучился в праведной душе, видя и слыша дела беззаконные) -
    (2Пет.2:8)

    Если же вокруг вас этого нет и нет соответствующей информации, а мысли есть, то это уже или внутри вас или мысли из вне навеянные диаволом.

    Соответственно нужно очиститься, освятиться и хранить себя. Как? Читайте мой первый пост в теме.
    Если же вокруг вас этого нет и нет соответствующей информации
    Информация о злых словах идёт из Библии.

    Вы что, предлагаете Библию не читать, а только молиться?

    Вы этот канал не перекроите по куда вокруг вас не прекратиться это беззаконие.
    беззаконие вокруг никогда не прекратится

    более того, оно будет усиливаться

    9 Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое;
    10 и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга;
    11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;
    12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
    13 претерпевший же до конца спасется.
    (Mat*24:9-13*RSO)

    чем ближе парусия, тем больше беззаконий будет вокруг

    RSO 2 Timothy 3:1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
    2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
    3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
    4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
    5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.
    (2Ti*3:1-5*RSO)

    ἀποτρέπω:
    Отворачиваться, отвращаться, удаляться.

    А удалиться-то невозможно. Человек - существо социальное. Он интегрирован в экономическую и социально-политическую систему.

  8. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Нужно прогонять этих духов и не давать им место. Отрекаться от образов, действий и духов с мыслями которые исходят от этих образов и действий. Хранить себя чистым на уровне мыслей.
    Мысли это наша граница, граница нашего суверенитета, куда не должен проникать враг и иметь свое место. Если враг присутствует в мыслях, и развивает их в своем направлении, то он на вашей территории и имеет в вас свой удел и завоевывает вас.
    Вы не прогоните злого духа, который внедряет Вам в сознание именование злого слова, до тех пор, пока не обнаружите это слово в своём уме, по нему распознаете злого духа и только тогда попросите у Бога Духа Святого, чтобы Он прогнал злого духа, внедрившего Вам в ум именование злого слова.

    В этом процессе Вы не избежите присутствия именования злого слова в Вашем сознании.

    Хранить себя чистым на уровне мыслей.
    Вы можете не принять ту или иную мысль на уровне мыслей, воздержаться от эмоконтакта со злой мыслью и не воплотить мысль в действие, но Вы не сможете избежать самого присутствия мыслей, в том числе и злых, в сознании.
    А вместе со злыми мыслями в сознании непременно присутствуют и злые слова, из которых эти мысли состоят. Присутствие злых слов в сознании - это именование этих слов на мысленном уровне.

    Проблема остаётся: как избежать именование злых слов в уме.

  9. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,046
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Вы не прогоните злого духа, который внедряет Вам в сознание именование злого слова, до тех пор, пока не обнаружите это слово в своём уме, по нему распознаете злого духа и только тогда попросите у Бога Духа Святого, чтобы Он прогнал злого духа, внедрившего Вам в ум именование злого слова.

    В этом процессе Вы не избежите присутствия именования злого слова в Вашем сознании.
    Так диавол искушает, это допущено Богом. Ни чего страшного, справляемся силою Господа нашего и очищаем себя, как Он чист.

    Вы можете не принять ту или иную мысль на уровне мыслей, воздержаться от эмоконтакта со злой мыслью и не воплотить мысль в действие, но Вы не сможете избежать самого присутствия мыслей, в том числе и злых, в сознании.
    А вместе со злыми мыслями в сознании непременно присутствуют и злые слова, из которых эти мысли состоят. Присутствие злых слов в сознании - это именование этих слов на мысленном уровне.

    Проблема остаётся: как избежать именование злых слов в уме.
    Если это атака сатаны, никак. Она пройдет. Мы победим и останемся чистыми. А во всех остальных случаях в нас этих мыслей быть не должно. Мы очищаем себя и храним себя по слову Божьему. Пребывая в духе, удаляясь от зла и исполняясь Святого Духа.

  10. #10
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.09.2022
    Адрес
    Россия. Санкт-Петербург.
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    205
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Может быть, у кого-то есть личный опыт - как избежать именования всяческих нечистот в уме?
    Было бы очень полезно послушать и перенять методику искоренения такого именования.
    Еф.5:3 А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым.
    Эти слова апостола Павла, конечно же, не следует понимать как запрет на произношение наименований всевозможных проявлений греха. Иначе Павел противоречит сам себе (называя конкретные грехи своими конкретными именами).
    О чём же тогда говорит Павел?
    Приведу свой пример.
    В 1990-м году в местах лишения свободы через покаяние и веру в Евангелие я родился свыше. Для меня это было очень ярким и значимым переживанием. На тот момент времени я ещё не читал Библию (у меня её ещё не было). Но я почувствовал с первых же минут, что больше не могу жить прежней жизнью, не могу говорить так, как говорил до этого, не могу делать определённые вещи, которые до этого считал "нормой арестантской жизни". Повторюсь, на тот момент я ещё не читал в Библии "льзя" это, или "нельзя", - я просто, почувствовав внутреннее отторжение, перестал так жить. Только потом уже я узнал, что мой дух (мой новый внутренний человек) ожил для Бога, что Господь освободил меня от зависимости жизни в "ветхом Адаме".
    Не сомневаюсь в том, что подобный моему опыт имеет каждый рождённый свыше христианин.
    Именно эта внутренняя свобода от жизни в "ветхом Адаме" и есть, суть, жить так, чтобы грехи больше не именовались в твоей жизни.
    Всем спасибо.

  11. #11
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Это объясняется тем, что когда мы думаем о значении таких слов, наш ум загрязняется и мы уже не можем помышлять о горнем, о Боге с таким нечистым грузом в уме.
    1) как часто ты думаешь о значении этих слов?
    2) как глубоко вникаешь в их значение, когда о них думаешь?
    3) прикрепляешь ли ты образы к значению этих слов, и как часто, особенно когда думаешь?
    4) на сколько ты загрязняешь свой ум, когда
    а) думаешь о значении этих слов,
    б) когда прикрепляешь образами думание о значении этих слов. в обоих случаях ведётся расчёт по шкале от 1 до 10.
    5) какой вариант присоединения к твоему думанию о значении этих слов других думающих -
    а) думаем вместе
    б) не думаем вместе
    в) вместе думать нельзя
    д) нельзя даже думать об этом
    г) другое
    , и если шанс думать вместе вообще - вероятность по шкале от 1 до 10?
    6) насколько ты УЖЕ загрязнил свой ум, если думал о значении этих слов -
    а) без прикрепления образов
    б) с прикреплением образов - всё по шкале от 1 до 10

  12. #12
    Участник Аватар для GUDVIN
    Регистрация
    20.10.2023
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    37
    Упоминаний
    0 сообщений
    Действительно важный вопрос. Необходимо отличать просто ум-интеллект и разум одухотворенный Духом которого послал Иисус. Интеллект сам по себе материален и соответственно откликается на всё материальное в том числе и на нечистые помыслы, развивая одухотворенность разума мы накапливаем мудрость свыше. И тогда такой одухотворенный разум начнет контролировать материальный интеллект. Ибо материальный интеллект трудится над решением материальных вопросов и проблем, разум же трудится над приобретением мудрости свыше, что и приводит к рождению свыше. Молитва, духовные размышления, воздержанность в пище и питье придадут вам сил, всё играет роль, что вы смотрите, что слушаете, чем наполнен ваш день и как вы встречаете ночь. Обратитесь за помощью к Иисусу, Он поможет вам разобраться.
    Истина сама укажет на себя.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®