Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 24

Тема: Как избежать именования всяческих нечистот в уме?

  1. #1
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений

    Как избежать именования всяческих нечистот в уме?

    Всем мир и благословений!

    В Новом Завете есть указание на то, что христиане не должны именовать слова, связанные с названием грехов:

    А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым.
    Еф 5:3


    Снимок1226.jpg

    ὀνομάζω:
    Именовать, называть, звать по имени

    Это объясняется тем, что когда мы думаем о значении таких слов, наш ум загрязняется и мы уже не можем помышлять о горнем, о Боге с таким нечистым грузом в уме.

    Однако, тут возникает серьёзная проблема: ведь читая Библию или слушая проповедника, мы постоянно слышим, видим и обдумываем эти некрасивые слова, чтобы понять их смысл - с целью избежать в наших внешних действиях греховных поступков. То есть, в нашем уме с необходимостью происходит наименование того или иного некрасивого слова.

    Например, чтобы исполнить указание удаляться от определённого рода людей, мы должны прочитать и осмыслить в уме следующие слова:

    «Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся. К сим принадлежат те, которые вкрадываются в домы и обольщают женщин, утопающих во грехах, водимых различными похотями, всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины» (2Тим 3:1−7).


    Здесь много "некрасивых" слов (самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы), но мы все их именуем в уме, чтобы обдумать их смысл - и мгновенно оскверняем наш ум, делаем то, что, согласно указанию в Еф 5:3, не положено делать святым.

    Может быть, у кого-то есть личный опыт - как избежать именования всяческих нечистот в уме?

    Было бы очень полезно послушать и перенять методику искоренения такого именования.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,039
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Всем мир и благословений!

    В Новом Завете есть указание на то, что христиане не должны именовать слова, связанные с названием грехов:

    А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым.
    Еф 5:3


    Снимок1226.jpg

    ὀνομάζω:
    Именовать, называть, звать по имени

    Это объясняется тем, что когда мы думаем о значении таких слов, наш ум загрязняется и мы уже не можем помышлять о горнем, о Боге с таким нечистым грузом в уме.

    Однако, тут возникает серьёзная проблема: ведь читая Библию или слушая проповедника, мы постоянно слышим, видим и обдумываем эти некрасивые слова, чтобы понять их смысл - с целью избежать в наших внешних действиях греховных поступков. То есть, в нашем уме с необходимостью происходит наименование того или иного некрасивого слова.

    Например, чтобы исполнить указание удаляться от определённого рода людей, мы должны прочитать и осмыслить в уме следующие слова:

    «Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся. К сим принадлежат те, которые вкрадываются в домы и обольщают женщин, утопающих во грехах, водимых различными похотями, всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины» (2Тим 3:1−7).


    Здесь много "некрасивых" слов (самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы), но мы все их именуем в уме, чтобы обдумать их смысл - и мгновенно оскверняем наш ум, делаем то, что, согласно указанию в Еф 5:3, не положено делать святым.

    Может быть, у кого-то есть личный опыт - как избежать именования всяческих нечистот в уме?

    Было бы очень полезно послушать и перенять методику искоренения такого именования.
    Речь идет о том, что святые должны достичь определенной святости, что бы об этом не было нужды даже упоминать между ними. Но есть то, что есть. И об этом нужно говорить открыто.

    11 и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
    12 Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить.
    13 Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть.
    (Еф.5:11-13)

    Для того. чтобы верующему избавиться от именований этих грехов в первую очередь ему нужно стать духовным и поддерживать себя в духе. Соответственно помышлять о горнем.
    Нужно удалятся от всего этого.

    А обдумывать эти слова не нужно. У нас должно быть понимание этих слов, но в ходить в размышление над их значением и вариантами, нам нет нужды. Как правило люди которые этим увлекаются находятся под влиянием духов: любопытства, воображений, подозрений и сопутствующих духов тем или иным порокам, над которыми размышляет.

    Нужно прогонять этих духов и не давать им место. Отрекаться от образов, действий и духов с мыслями которые исходят от этих образов и действий. Хранить себя чистым на уровне мыслей.
    Мысли это наша граница, граница нашего суверенитета, куда не должен проникать враг и иметь свое место. Если враг присутствует в мыслях, и развивает их в своем направлении, то он на вашей территории и имеет в вас свой удел и завоевывает вас.

  3. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Речь идет о том, что святые должны достичь определенной святости, что бы об этом не было нужды даже упоминать между ними. Но есть то, что есть. И об этом нужно говорить открыто.

    11 и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
    12 Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить.
    13 Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть.
    (Еф.5:11-13)

    Для того. чтобы верующему избавиться от именований этих грехов в первую очередь ему нужно стать духовным и поддерживать себя в духе. Соответственно помышлять о горнем.
    Нужно удалятся от всего этого.

    А обдумывать эти слова не нужно. У нас должно быть понимание этих слов, но в ходить в размышление над их значением и вариантами, нам нет нужды. Как правило люди которые этим увлекаются находятся под влиянием духов: любопытства, воображений, подозрений и сопутствующих духов тем или иным порокам, над которыми размышляет.

    Нужно прогонять этих духов и не давать им место. Отрекаться от образов, действий и духов с мыслями которые исходят от этих образов и действий. Хранить себя чистым на уровне мыслей.
    Мысли это наша граница, граница нашего суверенитета, куда не должен проникать враг и иметь свое место. Если враг присутствует в мыслях, и развивает их в своем направлении, то он на вашей территории и имеет в вас свой удел и завоевывает вас.
    А обдумывать эти слова не нужно. У нас должно быть понимание этих слов, но в ходить в размышление над их значением и вариантами, нам нет нужды.
    Достигнуть понимания без обдумывания и размышления над словами - это невозможно. Чтобы понять, нужно над этим думать и размышлять.

    Понима́ние — универсальная операция мышления, связанная с усвоением нового содержания, включением его в систему устоявшихся идей и представлений.



    Кроме того, именование слова имеет место уже тогда, когда это слово возникает в уме.

    Для того. чтобы верующему избавиться от именований этих грехов в первую очередь ему нужно стать духовным и поддерживать себя в духе. Соответственно помышлять о горнем.
    Нужно удалятся от всего этого.

    Ну так и вопрос темы в том, как удалиться от этих слов - чтобы их именований не было в уме.

    Откуда они в ум попадают-то?

    Прервав канал, по которому "злые слова" попадают в ум, мы не будем именовать их в уме, не так ли?

    И как же прервать этот канал?

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,039
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Достигнуть понимания без обдумывания и размышления над словами - это невозможно. Чтобы понять, нужно над этим думать и размышлять.

    Понима́ние — универсальная операция мышления, связанная с усвоением нового содержания, включением его в систему устоявшихся идей и представлений.



    Кроме того, именование слова имеет место уже тогда, когда это слово возникает в уме.

    Мы не должны их сами порождать. Но когда это исходит не от нас, мы этому противостоим на уровне ума или обличаем. Значение этих слов мы должны знать, при этом мы не нуждаемся во всеобъемлющем изучение этих слов.

    Ну так и вопрос темы в том, как удалиться от этих слов - чтобы их именований не было в уме.

    Откуда они в ум попадают-то?

    Прервав канал, по которому "злые слова" попадают в ум, мы не будем именовать их в уме, не так ли?

    И как же прервать этот канал?
    Вы этот канал не перекроите по куда вокруг вас не прекратиться это беззаконие.

    8 (ибо сей праведник, живя между ними, ежедневно мучился в праведной душе, видя и слыша дела беззаконные) -
    (2Пет.2:8)

    Если же вокруг вас этого нет и нет соответствующей информации, а мысли есть, то это уже или внутри вас или мысли из вне навеянные диаволом.

    Соответственно нужно очиститься, освятиться и хранить себя. Как? Читайте мой первый пост в теме.

  5. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Мы не должны их сами порождать.
    А мы сами и не порождаем. Вы садитесь за чтение Библии и читаете, например, вот это:

    Не прелюбодействуй. (Исх*20:14*)

    При этом Вы вводите в ум именование - слово "прелюбодействовать"

    Вы не сможете исполнить заповеди, если не поймёте значения этого слова. А для понимания Вам придётся либо самому подумать и порассуждать над смыслом слова "прелюбодействовать", либо попросить растолковать богопоставленного учителя, либо прочитать определение слова по словарю.

    В любом случае, Вы укореняете именование слова "прелюбодействовать" в своём сознании. Именование злого слова имеет место и Вы уже грешите. Ведь согласитесь, размышление о том, что такое "прелюбодеяние" - это не есть размышление о горнем, не так ли?

  6. #6
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Вы этот канал не перекроите по куда вокруг вас не прекратиться это беззаконие.

    8 (ибо сей праведник, живя между ними, ежедневно мучился в праведной душе, видя и слыша дела беззаконные) -
    (2Пет.2:8)

    Если же вокруг вас этого нет и нет соответствующей информации, а мысли есть, то это уже или внутри вас или мысли из вне навеянные диаволом.

    Соответственно нужно очиститься, освятиться и хранить себя. Как? Читайте мой первый пост в теме.
    Если же вокруг вас этого нет и нет соответствующей информации
    Информация о злых словах идёт из Библии.

    Вы что, предлагаете Библию не читать, а только молиться?

    Вы этот канал не перекроите по куда вокруг вас не прекратиться это беззаконие.
    беззаконие вокруг никогда не прекратится

    более того, оно будет усиливаться

    9 Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое;
    10 и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга;
    11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;
    12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
    13 претерпевший же до конца спасется.
    (Mat*24:9-13*RSO)

    чем ближе парусия, тем больше беззаконий будет вокруг

    RSO 2 Timothy 3:1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
    2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
    3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
    4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
    5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.
    (2Ti*3:1-5*RSO)

    ἀποτρέπω:
    Отворачиваться, отвращаться, удаляться.

    А удалиться-то невозможно. Человек - существо социальное. Он интегрирован в экономическую и социально-политическую систему.

  7. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Нужно прогонять этих духов и не давать им место. Отрекаться от образов, действий и духов с мыслями которые исходят от этих образов и действий. Хранить себя чистым на уровне мыслей.
    Мысли это наша граница, граница нашего суверенитета, куда не должен проникать враг и иметь свое место. Если враг присутствует в мыслях, и развивает их в своем направлении, то он на вашей территории и имеет в вас свой удел и завоевывает вас.
    Вы не прогоните злого духа, который внедряет Вам в сознание именование злого слова, до тех пор, пока не обнаружите это слово в своём уме, по нему распознаете злого духа и только тогда попросите у Бога Духа Святого, чтобы Он прогнал злого духа, внедрившего Вам в ум именование злого слова.

    В этом процессе Вы не избежите присутствия именования злого слова в Вашем сознании.

    Хранить себя чистым на уровне мыслей.
    Вы можете не принять ту или иную мысль на уровне мыслей, воздержаться от эмоконтакта со злой мыслью и не воплотить мысль в действие, но Вы не сможете избежать самого присутствия мыслей, в том числе и злых, в сознании.
    А вместе со злыми мыслями в сознании непременно присутствуют и злые слова, из которых эти мысли состоят. Присутствие злых слов в сознании - это именование этих слов на мысленном уровне.

    Проблема остаётся: как избежать именование злых слов в уме.

  8. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,039
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А мы сами и не порождаем. Вы садитесь за чтение Библии и читаете, например, вот это:

    Не прелюбодействуй. (Исх*20:14*)

    При этом Вы вводите в ум именование - слово "прелюбодействовать"

    Вы не сможете исполнить заповеди, если не поймёте значения этого слова. А для понимания Вам придётся либо самому подумать и порассуждать над смыслом слова "прелюбодействовать", либо попросить растолковать богопоставленного учителя, либо прочитать определение слова по словарю.

    В любом случае, Вы укореняете именование слова "прелюбодействовать" в своём сознании. Именование злого слова имеет место и Вы уже грешите. Ведь согласитесь, размышление о том, что такое "прелюбодеяние" - это не есть размышление о горнем, не так ли?
    Не вижу в этом никакого греха, но вижу обличение греха.

    27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
    28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
    (Матф.5:27,28)

    Этого в полне достаточно для определения этого слова.

  9. #9
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Не вижу в этом никакого греха..
    именование злых слов не подобает святым

    А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым.
    Еф 5:3

    Если Вы не рассматриваете невыполнение указания Апостола в Библии, как грех, то это вопрос для данной темы второстепенный, потому что связан с терминологией и с Вашим личным пониманием того, что такое грех..


    вижу обличение греха
    любое обличение греха в вербальной форме предусматривает использование слов, которые соответствуют греху

    так, чтобы обличить воровство, нужно сказать, что обличаемый ворует, указать не заповедь "не кради", объяснить, что это значит...

    Обличе́ние – (сорвать, снять маску или личину) – указание человеку (группе людей, народу) на совершение им греха и объяснение или акцентирование внимания на пагубности такой практики.

    при всём при этом уже даже в реальном общении - на внешнем уровне - происходит именование тех слов, от именования которых должно воздержаться в соответствии с указанием Апостола в Еф 5:3

    следовательно, вербальное обличение неизбежно ведёт к игнорированию библейского наставления

  10. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
    28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
    (Матф.5:27,28)

    Этого в полне достаточно для определения этого слова.
    А вожделение что такое? Как Вы поймёте смысл слов, если не будете знать, что такое вожделение?

    Что обозначает слово вожделение?
    Вожделение. ср. 1) Страстное желание. 2) Сильное чувственное влечение.

    Вот и возникает именование злого слова - сначала в уме, потом в общении с другими - в письменной или устной форме.

    Вот то, что мы сейчас делаем в нашем общении, печатая в текстах слова типа "вожделение", "прелюбодеяние" и т.п. - это уже и есть именование "всяческих нечистот" (ἀκαθαρσίᾳ ), которое святым людям, согласно Библии, не подобает.

    А Бог призывает не к нечистоте, а к святости:

    Ибо призвал нас Бог не к нечистоте, но к святости. 1Фес 4:7

    οὐ γὰρ ἐκάλεσεν ἡμᾶς ὁ θεὸς ἐπὶ ἀκαθαρσίᾳ ἀλλ' ἐν ἁγιασμῷ

  11. #11
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым в Еф 5:3 - это библейский тезис, который содержит логическое противоречие с самим собой

    С одной стороны, утверждается то, что "блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться", а с другой стороны они именуются в самом тезисе.

    решить это логическое противоречие можно либо через акцент на словах "у вас", придав им смысл рестриктивного определения (то есть, у вас не должно именоваться, а нам можно) - и тогда мы разграничим статус апостолов и статус тех, кто воспринимает апостольское слово - то, что можно для апостолов, запрещается ученикам апостолов




    либо через толкование стиха, как намёка Апостола на невербальное общение

  12. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,039
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Вы не прогоните злого духа, который внедряет Вам в сознание именование злого слова, до тех пор, пока не обнаружите это слово в своём уме, по нему распознаете злого духа и только тогда попросите у Бога Духа Святого, чтобы Он прогнал злого духа, внедрившего Вам в ум именование злого слова.

    В этом процессе Вы не избежите присутствия именования злого слова в Вашем сознании.
    Так диавол искушает, это допущено Богом. Ни чего страшного, справляемся силою Господа нашего и очищаем себя, как Он чист.

    Вы можете не принять ту или иную мысль на уровне мыслей, воздержаться от эмоконтакта со злой мыслью и не воплотить мысль в действие, но Вы не сможете избежать самого присутствия мыслей, в том числе и злых, в сознании.
    А вместе со злыми мыслями в сознании непременно присутствуют и злые слова, из которых эти мысли состоят. Присутствие злых слов в сознании - это именование этих слов на мысленном уровне.

    Проблема остаётся: как избежать именование злых слов в уме.
    Если это атака сатаны, никак. Она пройдет. Мы победим и останемся чистыми. А во всех остальных случаях в нас этих мыслей быть не должно. Мы очищаем себя и храним себя по слову Божьему. Пребывая в духе, удаляясь от зла и исполняясь Святого Духа.

  13. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,039
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    именование злых слов не подобает святым

    А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым.
    Еф 5:3

    Если Вы не рассматриваете невыполнение указания Апостола в Библии, как грех, то это вопрос для данной темы второстепенный, потому что связан с терминологией и с Вашим личным пониманием того, что такое грех..




    любое обличение греха в вербальной форме предусматривает использование слов, которые соответствуют греху

    так, чтобы обличить воровство, нужно сказать, что обличаемый ворует, указать не заповедь "не кради", объяснить, что это значит...

    Обличе́ние – (сорвать, снять маску или личину) – указание человеку (группе людей, народу) на совершение им греха и объяснение или акцентирование внимания на пагубности такой практики.

    при всём при этом уже даже в реальном общении - на внешнем уровне - происходит именование тех слов, от именования которых должно воздержаться в соответствии с указанием Апостола в Еф 5:3

    следовательно, вербальное обличение неизбежно ведёт к игнорированию библейского наставления
    Я уже писал выше, что при обличение греха мы прибегаем к этим словам. Но мы должны стремиться к совершенству и святости общества Господня.
    Вот Павел обличает:

    1 Есть верный слух, что у вас [появилось] блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто [вместо] [жены] имеет жену отца своего.
    2 И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать, дабы изъят был из среды вас сделавший такое дело.
    3 А я, отсутствуя телом, но присутствуя [у вас] духом, уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело,
    4 в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа,
    5 предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.
    6 Нечем вам хвалиться. Разве не знаете, что малая закваска квасит все тесто?
    (1Кор.5:1-6)

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А вожделение что такое? Как Вы поймёте смысл слов, если не будете знать, что такое вожделение?

    Что обозначает слово вожделение?
    Вожделение. ср. 1) Страстное желание. 2) Сильное чувственное влечение.

    Вот и возникает именование злого слова - сначала в уме, потом в общении с другими - в письменной или устной форме.

    Вот то, что мы сейчас делаем в нашем общении, печатая в текстах слова типа "вожделение", "прелюбодеяние" и т.п. - это уже и есть именование "всяческих нечистот" (ἀκαθαρσίᾳ ), которое святым людям, согласно Библии, не подобает.

    А Бог призывает не к нечистоте, а к святости:

    Ибо призвал нас Бог не к нечистоте, но к святости. 1Фес 4:7

    οὐ γὰρ ἐκάλεσεν ἡμᾶς ὁ θεὸς ἐπὶ ἀκαθαρσίᾳ ἀλλ' ἐν ἁγιασμῷ
    Если мы не научимся, то и не будем знать, что не подобает. А вовремя обучения узнаем.

  14. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,039
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым в Еф 5:3 - это библейский тезис, который содержит логическое противоречие с самим собой

    С одной стороны, утверждается то, что "блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться", а с другой стороны они именуются в самом тезисе.

    решить это логическое противоречие можно либо через акцент на словах "у вас", придав им смысл рестриктивного определения (то есть, у вас не должно именоваться, а нам можно) - и тогда мы разграничим статус апостолов и статус тех, кто воспринимает апостольское слово - то, что можно для апостолов, запрещается ученикам апостолов




    либо через толкование стиха, как намёка Апостола на невербальное общение
    Я уже пытался вам объяснить. Но вы не слышите или не понимаете. Для нас это не темы для общения. Как нажить богатства или как совершить прелюбодейство, или обсуждение как это делают другие. Мы не об этом должны размышлять и помышлять. А если есть грех, мы его обличаем. Если нужно научить, мы научаем.

  15. #15
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Я уже пытался вам объяснить. Но вы не слышите или не понимаете. Для нас это не темы для общения. Как нажить богатства или как совершить прелюбодейство, или обсуждение как это делают другие. Мы не об этом должны размышлять и помышлять. А если есть грех, мы его обличаем. Если нужно научить, мы научаем.
    А Вы не могли бы обличать и учить не употребляя скверных слов?

    Подумайте об этом.

    Есть простой способ.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Я уже писал выше, что при обличение греха мы прибегаем к этим словам. Но мы должны стремиться к совершенству и святости общества Господня.
    Ну так и стремитесь к совершенству и святости, которое не достижимо в том числе до тех пор, пока Вы употребляете скверные слова.

  16. #16
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Вот Павел обличает:
    Ему, значит, можно.

    Но он же при этом не призывает Вас к тому, чтобы Вы именовали эти скверные слова и распространяли их в интернете.

  17. #17
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Если мы не научимся, то и не будем знать, что не подобает. А вовремя обучения узнаем.
    А с чего Вы взяли, что учиться нужно через осмысливание скверных слов, а не от Христа?

    Вот Помазанник призывает учиться непосредственно от Него:

    Евангелие от Матфея

    11:28. Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
    11:29. возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;

  18. #18
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Я уже пытался вам объяснить. Но вы не слышите или не понимаете.
    правда?

    а по-моему, это пока до Вас не совсем дошёл смысл темы

    Вы предлагаете различные варианты, а именование скверных слов во всех ваших вариантах остаётся у вас либо на мысленном уровне, либо на внешнем - и это при всех ваших благих устремлениях.

    Вам это объясняют - а Вы не слышите или не хотите понять своих ошибок.

  19. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,039
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    правда?

    а по-моему, это пока до Вас не совсем дошёл смысл темы

    Вы предлагаете различные варианты, а именование скверных слов во всех ваших вариантах остаётся у вас либо на мысленном уровне, либо на внешнем - и это при всех ваших благих устремлениях.

    Вам это объясняют - а Вы не слышите или не хотите понять своих ошибок.
    Вы считаете это ошибкой, потому что вы пока не свободны в мышление. Это радикальный подход свойственен на начале пути познания истины. Но по мере возрастания он меняется, когда человек начинает видеть цели, а не букву закона.

    Как вы думаете Бог свят?

    Прочитайте слово Господне Иезекииль 22 глава.

  20. #20
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Вы считаете это ошибкой, потому что вы пока не свободны в мышление. Это радикальный подход свойственен на начале пути познания истины. Но по мере возрастания он меняется, когда человек начинает видеть цели, а не букву закона.

    Как вы думаете Бог свят?

    Прочитайте слово Господне Иезекииль 22 глава.
    скорее всего, Вы пошли на житейский компромисс, а отказ от того, что Вы называете "радикальным подходом" - это тенденция к обмирщению

    вместо того, чтобы искать пути для того, как исполнить это радикальное требование, Вы снимаете его напряжённость и хотите оправдать ту ситуацию, которая сложилась у Вас в конкретной жизни

    "радикальный подход" к решению проблемы скверных слов, на самом деле таков - это обретение мира во Христе без посредничества слов человеческого языка

    исследование Писания на определённом этапе должно прекратиться
    познание любви Христовой, которая Выше всякого гносиса, идёт уже не через человеческое слово, а непосредственно через жизненную практику, а наставления получают не из книги, а от Духа Святого

    Как вы думаете Бог свят?
    Об этом лучше не думать, потому что понятие Бог неопределимо, а понятие "святой" требует уточнения.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®