Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 6 1 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 104

Тема: Допустимо ли для христианина называть себя христианином?

  1. #1
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений

    Допустимо ли для христианина называть себя христианином?

    Мир всем!
    В Деян 11:26 сказано, что ученики в первый раз были названы Христианами в Церкви Антиохии, которая возникла в 40-е гг. 1 в. н. э., и основателями которой традиционно считаются апостолы Павел и Пётр:

    Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.
    Деян 11:26

    Из текста стиха видно, что Христианами ученики именно были названы кем-то другим, а не сами себя так назвали. Это поддерживается исходником, где используется глагол χρηματίσαι, стоящий в инфинитиве активного аориста, который выражает пассивное состояние

    χρηματίσαι τε πρώτον ἐν Ἀντιοχείᾳ τοὺς μαθητὰς Χριστιανούς
    Деян 11:26

    Снимок1230.jpg

    χρηματίσαι aor. act. inf. от χρηματίζω (G5537) носить имя, быть названным, зваться, носить титул
    Стронг для Деяния 11:26 — Деян 11:26 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/44/11/26/

    И ряд других переводов Библии подтверждает это:

    KJV Acts 11:26 And when he had found him, he brought him unto Antioch. And it came to pass, that a whole year they assembled themselves with the church, and taught much people. And the disciples were called Christians first in Antioch.

    LUO Acts 11:26 und da er ihn fand, fаеhrte er ihn gen Antiochien. Und sie blieben bei der Gemeinde ein ganzes Jahr und lehrten viel Volks; daher die Juenger am ersten zu Antiochien Christen genannt wurden.

    Именно в Антиохии учеников стали впервые называть христианами.
    Деяния апостолов 11:26 — Деян 11:26: https://bible.by/verse/44/11/26/

    ...........

    Вопросы темы:

    имеются ли библейские основания для того, чтобы христиане сами себя называли христианами ?

    есть ли для этого морально-нравственные или логические обоснования - чтобы христиане именно сами себя христианами называли?
    Последний раз редактировалось air; 23.12.2022 в 08:25.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,906
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Мир всем!
    В Деян 11:26 сказано, что ученики в первый раз были названы Христианами в Церкви Антиохии, которая возникла в 40-е гг. 1 в. н. э., и основателями которой традиционно считаются апостолы Павел и Пётр:

    Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.
    Деян 11:26
    Вопросы темы:

    имеются ли библейские основания для того, чтобы христиане сами себя называли христианами ?

    есть ли для этого морально-нравственные или логические обоснования - чтобы христиане именно сами себя христианами называли?
    ну так вы сами и ответили на ваш вопрос.

    Слово «христианин» в Новом Завете использовано трижды (Деяния 11:26; 26:28; 1 Петра 4:16). Впервые последователи Иисуса Христа были названы христианами в Антиохии (Деяния 11:26), потому что своим поведением, действиями и словами они были подобны Иисусу Христу.

    Сначала это слово использовалось язычниками Антиохии как насмешливое прозвище.
    Так что они и назвали последователей Христа христианами.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  3. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ну так вы сами и ответили на ваш вопрос.
    .
    уточните, пожалуйста, как автор темы сам ответил на вопросы темы, а именно:


    имеются ли библейские основания для того, чтобы христиане сами себя называли христианами ?

    есть ли для этого морально-нравственные или логические обоснования - чтобы христиане именно сами себя христианами называли?

  4. #4
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение

    Слово «христианин» в Новом Завете использовано трижды (Деяния 11:26; 26:28; 1 Петра 4:16). Впервые последователи Иисуса Христа были названы христианами в Антиохии (Деяния 11:26), потому что своим поведением, действиями и словами они были подобны Иисусу Христу.
    Здесь нет обоснования того, чтобы христиане называли сами себя христианами.

    В Деян 11:26 сказано, что христиан так назвали другие.

    В 1 Петра 4:16 нет указания, чтобы христиане называли себя христианами и говорили бы "мы- христиане".
    Здесь сказано о том, что Христианин должен не стыдиться, когда его называют Христианином и прославлять за это Бога - что в нём другие видят Христианина.

    если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь.
    1Пет 4:16

    Агриппа сказал Павлу: ты немного не убеждаешь меня сделаться Христианином.
    Деян 26:28
    Здесь речь о том, чтобы сделаться Христианином, но не о том, чтобы называть самого себя Христианином.

    ποιήσαι aor. act. inf. от ποιέω (G4160) делать, поступать, «короче говоря, ты пытаешься убедить меня, чтобы я поступал как христианин»
    Стронг для Деяния 26:28 — Деян 26:28 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/44/26/28/

    поступать, как Христианин - это не означает называть самого себя Христианином

    наоборот, согласно Деян 11:26, поступать, как Христианин - это вести себя так, чтобы другие назвали тебя Христианином

  5. #5
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    уточните, пожалуйста, как автор темы сам ответил на вопросы темы, а именно:


    имеются ли библейские основания для того, чтобы христиане сами себя называли христианами ?

    есть ли для этого морально-нравственные или логические обоснования - чтобы христиане именно сами себя христианами называли?
    Конечно есть. Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.15 Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: «Авва, Отче!»
    16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы — дети Божии.
    17 А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться.

    Послание к Римлянам 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/8/#14

  6. #6
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Мир всем!
    В Деян 11:26 сказано, что ученики в первый раз были названы Христианами в Церкви Антиохии, которая возникла в 40-е гг. 1 в. н. э., и основателями которой традиционно считаются апостолы Павел и Пётр:

    Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.
    Христиане, это те же прозелиты, только стали называться по новому.
    Сами же Апостолы не назывались христианами.
    Последний раз редактировалось Попутчик; 23.12.2022 в 12:11.

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,906
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Здесь нет обоснования того, чтобы христиане называли сами себя христианами.

    В Деян 11:26 сказано, что христиан так назвали другие.
    н
    СТАЛИ НАЗЫВАТЬСЯ....то есть именно с этих пор СТАЛИ НАЗЫВАТЬСЯ.....

    Деян. 11:26 Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами

    В греческом употреблено слово
    χρηματίσαι,то есть "получить название"
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  8. #8
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,029
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    ...........

    Вопросы темы:

    имеются ли библейские основания для того, чтобы христиане сами себя называли христианами ?

    есть ли для этого морально-нравственные или логические обоснования - чтобы христиане именно сами себя христианами называли?
    Ученики Христа - Христиане - последователи Христа - вполне библейское и логическое обоснование.

    А что Вас смущает?

  9. #9
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,720
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    имеются ли библейские основания для того, чтобы христиане сами себя называли христианами ?

    есть ли для этого морально-нравственные или логические обоснования - чтобы христиане именно сами себя христианами называли?
    Если искать в Н.З. самоназвание верующих в Иешуа, то слово будет "СВЯТЫЕ".

    А если рассуждать о аспекте применения названия "христианин", то здесь скорее смысл последователя в политическом аспекте.

    Но неуверовавшие Иудеи, возревновав и взяв с площади некоторых негодных людей, собрались толпою и возмущали город и, приступив к дому Иасона, домогались вывести их к народу. Не найдя же их, повлекли Иасона и некоторых братьев к городским начальникам, крича, что эти всесветные возмутители пришли и сюда, а Иасон принял их, и все они поступают против повелений кесаря, почитая другого царем, Иисуса. И встревожили народ и городских начальников, слушавших это. Но [сии], получив удостоверение от Иасона и прочих, отпустили их. (Деян.17:5-9) Эта, и подобные ситуации создали запрос на прозвище верующих, которое побудит местную власть расправиться над верующими. Здесь неверующие пытаются привлечь власти для расправы над верующими. Гонители как бы говорят: «Дорогое начальство! Мы так возмущены инаковостью этих людей, что готовы поддержать их наказание по любой статье, например в измене». Слово «христианин» как раз и состотит из латинского окончания, обозначающего последователя и греческого корня, который пока не имеет значимого смысла в языке.
    В русском языке похожее происхождение имеет слово "штундист". Штунда - это заимствованное слово, смысл которого неважен и неясен пользователю, зато есть окончание, тоже обозначающее последователя.
    Это не самоназвание, а унижающее прозвище верующих определённого направления.

    Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое; а если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь.
    (1Пет.4:15,16)
    Снова контекст гонений. И термин "христианин" - в данном случае - это статья обвинения со стороны Римской империи, что-то между вором и убийцей. Этим термином неверующие выделяли человека, подлежащего наказанию. Шимон заявляет, что такое обвинение - это честь в глазах Бога.
    Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.(Деян.11:26)
    Указание на происхождение уже известного слова, но не даётся его значение. Толкователи сходятся, что сначала это не было самоназванием, а пренебрежительная кличка от внешних. Русский эквивалент пренебрежительного названия верующих - штунда, жидовствующие, хлысты - никак не являются самоназваниями.
    У нас имеется член Антиохийской общины, который был знаком с этим словом, написал половину Нового Завета и при этом ни разу не использовал термина "христианин". Это говорит о многом.

    Агриппа сказал Павлу: ты немного не убеждаешь меня сделаться Христианином.
    (Деян.26:28)
    И вот ему в лоб задают вопрос о принадлежности к христианам. (Внимание: снова этим термином пользуется неверующий!). Шауль делает восьмёрку в воздухе, но не называет себя христианином!

    Самое простое значение слова "христианин", которое удовлетворяет всем местам, где оно встречается в Новом Завете - это прозвище верующих со стороны гонителей.

  10. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Ученики Христа - Христиане - последователи Христа - вполне библейское и логическое обоснование.

    А что Вас смущает?
    Vardan, ученики Христа не назывались христианами.

  11. #11
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,029
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Vardan, ученики Христа не назывались христианами.
    В священном Писании написано, что назывались.

  12. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Если искать в Н.З. самоназвание верующих в Иешуа, то слово будет "СВЯТЫЕ".
    в НЗ есть свидетельства, что кто-то сам о себе сказал "Я - святой"?

  13. #13
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    В священном Писании написано, что назывались.
    И кто из учеников Христа назывался христианином? Только обобщать не нужно, что все. Я спрашиваю именно об Апостолах, которые были прямыми учениками Иисуса Христа. Никто из них не сказал о себе, что он христианин.

  14. #14
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Ученики Христа - Христиане - последователи Христа - вполне библейское и логическое обоснование.
    приведите цитату из Библии, которая подтверждает Ваш тезис о том, что ученики Христа сами себя называют христианами

  15. #15
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,029
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    И кто из учеников Христа назывался христианином? .
    Читайте тему внимательно, пожалуйста. В теме уже сказано из св. Писания: где и когда ученики стали называться Христианами.

    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Только обобщать не нужно, что все. Я спрашиваю именно об Апостолах, которые были прямыми учениками Иисуса Христа. Никто из них не сказал о себе, что он христианин.
    Так они на то и Апостолы, особые избранники. Не все Христиане могут быть апостолами.

  16. #16
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    И кто из учеников Христа назывался христианином? Только обобщать не нужно, что все. Я спрашиваю именно об Апостолах, которые были прямыми учениками Иисуса Христа. Никто из них не сказал о себе, что он христианин.
    А кто вообще из всех христиан в НЗ сказал о себе, что он христианин?

  17. #17
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Читайте тему внимательно, пожалуйста. В теме уже сказано из св. Писания: где и когда ученики стали называться Христианами.

    Так они на то и Апостолы, особые избранники. Не все Христиане могут быть апостолами.
    Потому, что Апостолы будучи Иудеями не могут быть христианами, то есть прозелитами. Это уверовавшие из язычников стали называться христианами, которые по сути и являются прозелитами.

  18. #18
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Читайте тему внимательно, пожалуйста. В теме уже сказано из св. Писания: где и когда ученики стали называться Христианами.
    их другие люди назвали христианами, а не они сами себя назвали

    и впервые в Антиохии ученики получили имя христиан.
    Деян 11:26

  19. #19
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А кто вообще из всех христиан в НЗ сказал о себе, что он христианин?
    Да хоть кто, но только не Иудеи.

  20. #20
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,029
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Потому, что Апостолы будучи Иудеями не могут быть христианами, то есть прозелитами. Это уверовавшие из язычников стали называться христианами, которые по сути и являются прозелитами.
    Прозелиты и Христиане - это две большие разницы.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®