...проклята земля за тебя...чем виновата земля?

[Miriam]

17. Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: «не ешь от него», проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;


(Книга Бытие 3:17)

Итак,Бог не проклял Адама,но проклял землю.
А что земля сделала не то,за что её прокляли?
Но если даже земля сделала что-то не то,она не нарушала Законы Бога,но оказалась прОклята за Человека.

Как вы думаете,почему так случилось,что мы живем на прОклятой земле не будучи сами прокляты в Адаме?

ПС
Мне кажется,что годятся не только Библейские обоснования, а все,которые доказывают,что наша земля прОклята.

[Григорий Р]

17. Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: «не ешь от него», проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;


(Книга Бытие 3:17)

Итак,Бог не проклял Адама,но проклял землю.
А что земля сделала не то,за что её прокляли?
Но если даже земля сделала что-то не то,она не нарушала Законы Бога,но оказалась прОклята за Человека.

Как вы думаете,почему так случилось,что мы живем на прОклятой земле не будучи сами прокляты в Адаме?

ПС
Мне кажется,что годятся не только Библейские обоснования, а все,которые доказывают,что наша земля прОклята.

Как же Адам не проклят, если болеть стал и в муках умирать?
Да и когда в трудах приходится чуть ли не умирать из за скупости земли, то чем не проклятие?

[Miriam]

Как же Адам не проклят, если болеть стал и в муках умирать?
Да и когда в трудах приходится чуть ли не умирать из за скупости земли, то чем не проклятие?

но ведь проклятия не было, то есть наказание и проклятие все-таки не синонимы.
А было:

Быт 3:22
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

То есть получается,что и в раю Адам был смертным,но жил только благодаря древу Жизни.
Ибо не было запрета на плоды от дерева Жизни и Адам с Евой кушали эти плоды,поэтому не старели и не умирали.

[Семён Семёныч]

...проклята земля за тебя...чем виновата земля?

Земля ни в чём не виновата, но что бы Адам ел от неё со скорбью о потерянном Рае, стала для Адама проклятием.

[Miriam]

Земля ни в чём не виновата, но что бы Адам ел от неё со скорбью о потерянном Рае, стала для Адама проклятием.

так ведь сказано определенно: ПРОКЛЯТА ЗЕМЛЯ за тебя.....

Кстати в конце Библии,в конце Откровения тоже сказано определенно:

Откр 22:3
И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.

Получается,что проклятие будет снято только после Армагеддона.
Но нигде не сказано,что будет снято проклятие с Человека,потому что Адама Бог не проклял. а наказал.

[Семён Семёныч]

но ведь проклятия не было, то есть наказание и проклятие все-таки не синонимы.
А было:

Быт 3:22
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

То есть получается,что и в раю Адам был смертным,но жил только благодаря древу Жизни.
Ибо не было запрета на плоды от дерева Жизни и Адам с Евой кушали эти плоды,поэтому не старели и не умирали.

Адам не жил в Раю благодаря Древу Жизни, а если бы вкусил от Древа Жизни хотя бы один единственный раз, то не умер бы никогда и стал бы подобен бессмертным Ангелам и Самому Богу. Адам жил бы вечно даже не вкушая от Древа Жизни по причине безгрешного его сотворения, в нём не было греха, не было и смерти, смерть вошла грехом и Адам умер, выпал их земли живых в землю проклятие и изгнания из Рая и мы вместе с ним и в нём.

[Семён Семёныч]

так ведь сказано определенно: ПРОКЛЯТА ЗЕМЛЯ за тебя.....

И что?
Ну проклята, что бы мы в Адаме не забыли за что здесь в скорбях и мытарствах, но не по вине Земли, а по вине Адама.

[Miriam]

Земля ни в чём не виновата, но что бы Адам ел от неё со скорбью о потерянном Рае, стала для Адама проклятием.

но написано не так,написано,что земля была ПРОКЛЯТА за Человека.
По нашей логике надо было проклинать Человека.
Он виноват, а не земля.

Адам не жил в Раю благодаря Древу Жизни, а если бы вкусил от Древа Жизни хотя бы один единственный раз, то не умер бы никогда и стал бы подобен бессмертным Ангелам и Самому Богу. Адам жил бы вечно даже не вкушая от Древа Жизни по причине безгрешного его сотворения, в нём не было греха, не было и смерти, смерть вошла грехом и Адам умер, выпал их земли живых в землю проклятие и изгнания из Рая и мы вместе с ним и в нём.

Быт 2:16-17

• 
  И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
  
  Значит и от дерева Жизни ели.....

[Григорий Р]

Как вы думаете,почему так случилось,что мы живем на прОклятой земле не будучи сами прокляты в Адаме?

Заместительная жертва милосердия.

Бог любит человека.

[Семён Семёныч]

но написано не так,написано,что земля была ПРОКЛЯТА за Человека.

И я Вам об этом же говорю!

[air]

...проклята земля за тебя...чем виновата земля?

земля проклята, потому что земля - ингредиент Адама и она неразрывна с ним


через грех Адама грех вошёл в землю (материальный мир, космос)

Διὰ τοῦτο ὥσπερ δι᾽ ἑνὸς ἀνθρώπου ἡ ἁμαρτία εἰς τὸν κόσμον εἰσῆλθεν καὶ διὰ τῆς ἁμαρτίας ὁ θάνατος, (Rom*5:12*BGT)

[Семён Семёныч]

Значит и от дерева Жизни ели.....[/LIST]

Если ели, то как согрешили и умерли? Истина, которую они вкушали от Древа Жизни что же не просветила Адама на всякую правду и истину Божью, что им потребовалось вкушать от древа познания?

[air]

Земля ни в чём не виновата, но что бы Адам ел от неё со скорбью о потерянном Рае, стала для Адама проклятием.

терние и волчцы земли - ק֥וֹץ וְדַרְדַּ֖ר (Gen*3:18*WTT) - это не еда, а страстные вибрации материального (σὰρξ ) в Адаме

τὸ μὲν πνεῦμα πρόθυμον ἡ δὲ σὰρξ ἀσθενής. (Mat*26:41*BGT)

это не имеет отношения к тому, о чём Вы говорите

Снимок1271.jpg

[ЯОлег]

...проклята земля за тебя...чем виновата земля?
17. Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: «не ешь от него», проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
(Книга Бытие 3:17)
Итак,Бог не проклял Адама,но проклял землю.
А что земля сделала не то,за что её прокляли?
Но если даже земля сделала что-то не то,она не нарушала Законы Бога,но оказалась прОклята за Человека.
Как вы думаете,почему так случилось,что мы живем на прОклятой земле не будучи сами прокляты в Адаме?
ПС
Мне кажется,что годятся не только Библейские обоснования, а все,которые доказывают,что наша земля прОклята.

Земля не виновата и виноватой быть не может. Полагаю, что слово "проклята" здесь не совсем уместно и в духовном плане не верно отражает суть. Истинный Бог, Которого мы знаем в Иисусе Христе, никого не ненавидит и не проклинает, но любит и дарует жизнь; ненависть и проклятия - от лукавого. Но всё, что на земле, стало временным, тленным и смертным, то есть, мир сей мгновенно изменился. И всё это стало следствием греха, совершённого людьми. Грех и ложь (диавол) через человека вошли в мир сей, а значит и мир, неизбежно, стал тленным и смертным, равно как и человек. Потому что ложь и грех (диавол) не имеют в себе жизни, но мертвят всё, во что входят.

[air]

Истина, которую они вкушали от Древа Жизни ..

Это ересь

От древа жизни Адам вкусил только после воплощения Христа

Снимок1272.jpg

[Семён Семёныч]

терние и волчцы земли - ק֥וֹץ וְדַרְדַּ֖ר (Gen*3:18*WTT) - это не еда, а страстные вибрации материального (σὰρξ ) в Адаме

τὸ μὲν πνεῦμα πρόθυμον ἡ δὲ σὰρξ ἀσθενής. (Mat*26:41*BGT)

это не имеет отношения к тому, о чём Вы говорите

Для особо одарённых повторю ещё раз.
Земля ни в чём не виновата, но что бы Адам ел от неё со скорбью о потерянном Рае, стала для Адама проклятием по воле Божьей.

- - - - - Добавлено - - - - -

Земля не виновата и виноватой быть не может.

Верно. Однако стала проклятием через грех Адама.

[air]

Земля не виновата и виноватой быть не может. Полагаю, что слово "проклята" здесь не совсем уместно и в духовном плане не верно отражает суть. Истинный Бог, Которого мы знаем в Иисусе Христе, никого не ненавидит и не проклинает, но любит и дарует жизнь; ненависть и проклятия - от лукавого. Но всё, что на земле, стало временным, тленным и смертным, то есть, мир сей мгновенно изменился. И всё это стало следствием греха, совершённого людьми. Грех и ложь (диавол) через человека вошли в мир сей, а значит и мир, неизбежно, стал тленным и смертным, равно как и человек. Потому что ложь и грех (диавол) не имеют в себе жизни, но мертвят всё, во что входят.

проклятый - אֲרוּרִ֑ים (Psa*119:21*WTT)
- это уклоняющийся от заповеди

Psalm 118:21 Ты укротил гордых, проклятых, уклоняющихся от заповедей Твоих. (Psa*118:21*RSO)

земля, будучи ингредиентом Адама, уклонилась от заповеди вместе с ним, когда он согрешил

- - - - - Добавлено - - - - -

Однако стала проклятием через грех Адама.

это ересь

земля была проклята, но проклятием она никогда не была

[Семён Семёныч]

Сообщение от Семён
Истина, которую они вкушали от Древа Жизни ..

Sergey Raisky;
то ересь

А кто Вам давал право обрезать моё сообщение в угоду Вашего лукавого подлога?

- - - - - Добавлено - - - - -

Сообщение от Семён
Однако стала проклятием через грех Адама.



Sergey Raisky
это ересь

сказала ложь..

[air]

Земля ни в чём не виновата, но что бы Адам ел от неё со скорбью о потерянном Рае, стала для Адама проклятием по воле Божьей.

Вина распространяется на землю (הָֽאֲדָמָה), как на ингредиент Адама. Разрывать Адама с его материальным телом невозможно.

Вы не понимаете, что проклята не арец - הָאָ֗רֶץ (Gen*1:2*WTT) , а адама - הָֽאֲדָמָה (Gen*3:17*WTT)
- ингредиент, из которого был сотворён Адам - עָפָר֙ מִן־הָ֣אֲדָמָ֔ה (Gen*2:7*WTT)

- - - - - Добавлено - - - - -

А кто Вам давал право обрезать моё сообщение

я не люблю сверхцитирований

[air]

что бы Адам ел от неё со скорбью о потерянном Рае

это выглядит примерно вот так

Снимок1273.jpg

Тело Адама проклято (отступает от заповедей), потому что управляется Вавилонской блудницей - психикой. Питается Адам при этом естественными последствиями своих страстей.

Снимок1274.jpg