...проклята земля за тебя...чем виновата земля?

[Miriam]

17. Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: «не ешь от него», проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;


(Книга Бытие 3:17)

Итак,Бог не проклял Адама,но проклял землю.
А что земля сделала не то,за что её прокляли?
Но если даже земля сделала что-то не то,она не нарушала Законы Бога,но оказалась прОклята за Человека.

Как вы думаете,почему так случилось,что мы живем на прОклятой земле не будучи сами прокляты в Адаме?

ПС
Мне кажется,что годятся не только Библейские обоснования, а все,которые доказывают,что наша земля прОклята.

[Григорий Р]

17. Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: «не ешь от него», проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;


(Книга Бытие 3:17)

Итак,Бог не проклял Адама,но проклял землю.
А что земля сделала не то,за что её прокляли?
Но если даже земля сделала что-то не то,она не нарушала Законы Бога,но оказалась прОклята за Человека.

Как вы думаете,почему так случилось,что мы живем на прОклятой земле не будучи сами прокляты в Адаме?

ПС
Мне кажется,что годятся не только Библейские обоснования, а все,которые доказывают,что наша земля прОклята.

Как же Адам не проклят, если болеть стал и в муках умирать?
Да и когда в трудах приходится чуть ли не умирать из за скупости земли, то чем не проклятие?

[Miriam]

Как же Адам не проклят, если болеть стал и в муках умирать?
Да и когда в трудах приходится чуть ли не умирать из за скупости земли, то чем не проклятие?

но ведь проклятия не было, то есть наказание и проклятие все-таки не синонимы.
А было:

Быт 3:22
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

То есть получается,что и в раю Адам был смертным,но жил только благодаря древу Жизни.
Ибо не было запрета на плоды от дерева Жизни и Адам с Евой кушали эти плоды,поэтому не старели и не умирали.

[Семён Семёныч]

но ведь проклятия не было, то есть наказание и проклятие все-таки не синонимы.
А было:

Быт 3:22
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

То есть получается,что и в раю Адам был смертным,но жил только благодаря древу Жизни.
Ибо не было запрета на плоды от дерева Жизни и Адам с Евой кушали эти плоды,поэтому не старели и не умирали.

Адам не жил в Раю благодаря Древу Жизни, а если бы вкусил от Древа Жизни хотя бы один единственный раз, то не умер бы никогда и стал бы подобен бессмертным Ангелам и Самому Богу. Адам жил бы вечно даже не вкушая от Древа Жизни по причине безгрешного его сотворения, в нём не было греха, не было и смерти, смерть вошла грехом и Адам умер, выпал их земли живых в землю проклятие и изгнания из Рая и мы вместе с ним и в нём.

[Посторонним В.]

То есть получается,что и в раю Адам был смертным,но жил только благодаря древу Жизни.
Ибо не было запрета на плоды от дерева Жизни и Адам с Евой кушали эти плоды,поэтому не старели и не умирали.

Запрета действительно не было..но Адам не ел с Дерева жизни потому что если бы вкусил то жил бы вечно...получается :что бы вкусить с Дерева жизни нужно познать, что есть добро и зло,но для этого нужно вкусить с Дерева познания ..

[Григорий Р]

Запрета действительно не было..но Адам не ел с Дерева жизни потому что если бы вкусил то жил бы вечно...получается :что бы вкусить с Дерева жизни нужно познать, что есть добро и зло,но для этого нужно вкусить с Дерева познания ..

Почему тогда Адам не умирал в Раю?
Там было ещё одно альтернативное Древо Жизни?
Демо-версия? Небольшой кустик.

[Посторонним В.]

Почему тогда Адам не умирал в Раю?
Там было ещё одно альтернативное Древо Жизни?
Демо-версия? Небольшой кустик.

Не знаю где вы нашли что Адам жил в Раю...Его создали для осуществления работ по обслуживанию Эдемского сада ..ну там растения окучивать ,поливать ,ну и охранять Сад от гостей непрошенных..Похоже что Адам здоровый мужик был ...да и работа на свежем воздухе в Саду Эдемском этому только способствовала ..он ведь и будучи выгнанным из Эдема ,на проклятой Богом почве умудрился до 900 лет прожить..
Вообще вы как то странно рассуждаете..вот смотрите: для того что бы познать что есть добро а что зло Адаму было достаточно один раз вкусить с Дерева познания ,а для того чтобы жить вечно ,по вашему,нужно питаться с Дерева жизни постоянно?..

[Григорий Р]

Адам не ел с Дерева жизни потому что если бы вкусил то жил бы вечно...

С чего вы взяли, что эффект от плодов Древа Жизни неотменяем и необратим?
Даже если человек скушает этот плод однажды, тайно ли, обманом ли, хищением, то никто его уже не сможет никогда убить?
Это из каких языческих песен?

[Семён Семёныч]

С чего вы взяли, что эффект от плодов Древа Жизни неотменяем и необратим?
Даже если человек скушает этот плод однажды, тайно ли, обманом ли, хищением, то никто его уже не сможет никогда убить?
Это из каких языческих песен?

Как долго Плоть и Кровь Иисуса Христа пребывает в причастнике?

[Посторонним В.]

С чего вы взяли, что эффект от плодов Древа Жизни неотменяем и необратим?
Даже если человек скушает этот плод однажды, тайно ли, обманом ли, хищением, то никто его уже не сможет никогда убить?
Это из каких языческих песен?

Откуда я взял что достаточно и одного подхода? ну хотя бы от сюда:
и теперь как бы не простёр он(Адам) руки своей, и не взял также от дерева жизни, и вкусив, стал жить вечно ...Быт.3.22..

[Miriam]

Запрета действительно не было..но Адам не ел с Дерева жизни потому что если бы вкусил то жил бы вечно...получается :что бы вкусить с Дерева жизни нужно познать, что есть добро и зло,но для этого нужно вкусить с Дерева познания ..

непростой вопрос.
В Писании сказано ясно:

Быт 2:16
И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,

[Посторонним В.]

непростой вопрос.
В Писании сказано ясно:

Быт 2:16
И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,

Согласен что непростой ведь к тому же Дерево жизни росло в середине Сада рядом с Деревом познания и были они прекрасные и желанные для употребления их (Быт.2.9)..но факт остается фактом :Адама и помощника его выгнали из Сада Эдемского только за то что познав зло и добро :да не будет того, чтобы он, протянув руку к дереву жизни, срывал его плоды, ел их и жил вечно!..Быт 3:22..
Но похоже что это очередная загадка Дерева Жизни -оно познаваемо только через Дерево Познания..Мы ведь с вами не вкушали с Дерева Познания но и значит открыть секрет познания Дерева Жизни пока не способны

[Семён Семёныч]

...проклята земля за тебя...чем виновата земля?

Земля ни в чём не виновата, но что бы Адам ел от неё со скорбью о потерянном Рае, стала для Адама проклятием.

[Miriam]

Земля ни в чём не виновата, но что бы Адам ел от неё со скорбью о потерянном Рае, стала для Адама проклятием.

так ведь сказано определенно: ПРОКЛЯТА ЗЕМЛЯ за тебя.....

Кстати в конце Библии,в конце Откровения тоже сказано определенно:

Откр 22:3
И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.

Получается,что проклятие будет снято только после Армагеддона.
Но нигде не сказано,что будет снято проклятие с Человека,потому что Адама Бог не проклял. а наказал.

[Семён Семёныч]

так ведь сказано определенно: ПРОКЛЯТА ЗЕМЛЯ за тебя.....

И что?
Ну проклята, что бы мы в Адаме не забыли за что здесь в скорбях и мытарствах, но не по вине Земли, а по вине Адама.

[Miriam]

Земля ни в чём не виновата, но что бы Адам ел от неё со скорбью о потерянном Рае, стала для Адама проклятием.

но написано не так,написано,что земля была ПРОКЛЯТА за Человека.
По нашей логике надо было проклинать Человека.
Он виноват, а не земля.

Адам не жил в Раю благодаря Древу Жизни, а если бы вкусил от Древа Жизни хотя бы один единственный раз, то не умер бы никогда и стал бы подобен бессмертным Ангелам и Самому Богу. Адам жил бы вечно даже не вкушая от Древа Жизни по причине безгрешного его сотворения, в нём не было греха, не было и смерти, смерть вошла грехом и Адам умер, выпал их земли живых в землю проклятие и изгнания из Рая и мы вместе с ним и в нём.

Быт 2:16-17

• 
  И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
  
  Значит и от дерева Жизни ели.....

[Семён Семёныч]

но написано не так,написано,что земля была ПРОКЛЯТА за Человека.

И я Вам об этом же говорю!

[Семён Семёныч]

Значит и от дерева Жизни ели.....[/LIST]

Если ели, то как согрешили и умерли? Истина, которую они вкушали от Древа Жизни что же не просветила Адама на всякую правду и истину Божью, что им потребовалось вкушать от древа познания?

[air]

Истина, которую они вкушали от Древа Жизни ..

Это ересь

От древа жизни Адам вкусил только после воплощения Христа

Снимок1272.jpg

[Miriam]

Если ели, то как согрешили и умерли? Истина, которую они вкушали от Древа Жизни что же не просветила Адама на всякую правду и истину Божью, что им потребовалось вкушать от древа познания?

Но так получается....Адама отучили от дерева Жизни и он умер со временем.

Теперь о проклятии Земли.
Есть странный иудейский мидраш о грехе земли.

«И сказал Бог: Да произрастит земля зелень: траву семяносную, дерево плодовое, производящее по роду своему плод… И выпустила земля зелень, траву семяносную, по роду своему, и дерево, делающее плод, в котором семя по роду его. И увидел Бог, что хорошо» (Берешит 1:12-13).

. «А она не сделала так, и выпустила дерево, делающее плод, вместо дерева плодового. И потому, когда человек был проклят за свое преступление, земле тоже припомнилось ее преступление» (Раши).

Маараль объясняет подробнее: «Именно этот грех сделала земля, поскольку не была достойна выпустить деревья, у которых вкус плода, как вкус дерева. Это потому, что земля сама получала воздействие от высших, а у высших земля считается подобной плоду, получающему от дерева, и потому она дала силу только плоду, который подобен ей самой, но не дала силу вещи, которая по своему достоинству выше земли. Не хотела она дать ему силу по его потребностям, раз он выше нее, и потому земля не выводила “плодового дерева”, у которого вкус дерева таков же, как и вкус плода, а выводила плод, в котором есть вкус, а не дерево. И если бы она не разделила между ними, то получающий — обладающий недостатком — аннулировался бы по сравнению с основой, с самим деревом; сейчас же плод не аннулируется и сам получает недостающее. В этом и заключается “грех земли”.

https://toldot.com/articles/articles_32054.html