Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 181

Тема: Святыни храма

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений

    Святыни храма

    Приветствую друзья.
    Возник вопрос, кого или что должно почитать в храме как святыню?
    Должно ли отдавать почитание в храме изображениям тех, кто не прославлен в лике святых?

  2. #2
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Приветствую друзья.
    Возник вопрос, кого или что должно почитать в храме как святыню?
    Должно ли отдавать почитание в храме изображениям тех, кто не прославлен в лике святых?
    Семён, какие еще могут вопросы по поводу изображений?

    [Исх.20:4] Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
    не поклоняйся им и не служи им,


    Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?


    Господа Бога святите в сердцах ваших....

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,896
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Семён, какие еще могут вопросы по поводу изображений?

    [Исх.20:4] Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
    не поклоняйся им и не служи им,
    .
    опять двадцать пять.....

    18 и сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки;
    Исход 25 глава

    36 яблоки и ветви их из него должны выходить: он весь должен быть чеканный, цельный, из чистого золота.
    Исход 25 глава

    23 И сделал в давире двух херувимов из масличного дерева, вышиною в десять локтей.
    3-я Царств 6 глава

    8 И сказал Господь Моисею: сделай себе [медного] змея и выставь его на знамя, и [если ужалит змей какого-либо человека], ужаленный, взглянув на него, останется жив.

    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  4. #4
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    опять двадцать пять.....

    18 и сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки;
    Исход 25 глава

    36 яблоки и ветви их из него должны выходить: он весь должен быть чеканный, цельный, из чистого золота.
    Исход 25 глава

    23 И сделал в давире двух херувимов из масличного дерева, вышиною в десять локтей.
    3-я Царств 6 глава

    8 И сказал Господь Моисею: сделай себе [медного] змея и выставь его на знамя, и [если ужалит змей какого-либо человека], ужаленный, взглянув на него, останется жив.

    Что сказал Господь сделать, то сделай. А чего сказал не делать, того не делай.

    Не делай себе кумира и никакого изображения...не поклоняйся им и не служи им,.

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,896
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Что сказал Господь сделать, то сделай. А чего сказал не делать, того не делай.

    Не делай себе кумира и никакого изображения...не поклоняйся им и не служи им,.
    может быть не стоит так застревать в Ветхом Завете,когда Новый давно уже наступил?

    Кол 1:15
    Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Семён, какие еще могут вопросы по поводу изображений?

    [Исх.20:4] Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
    не поклоняйся им и не служи им,


    Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?


    Господа Бога святите в сердцах ваших....
    Вопрос задан православным в православном разделе, не почитающие икон как Библии в красках могут отдохнуть от данной темы.

  7. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Вопрос задан православным в православном разделе, не почитающие икон как Библии в красках могут отдохнуть от данной темы.
    Так это понятно, что так называемое православие самое обычное язычество во всей своей красе, с поклонением изображениям и служениям им. Чего Господь сказал не делать. Но вам как язычникам, заповеди Господа не писаны на сердцах ваших. И как же вы, хотите от Господа что-то получить?

  8. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Так это понятно, что так называемое православие самое обычное язычество во всей своей красе, с поклонением изображениям и служениям им. Чего Господь сказал не делать. Но вам как язычникам, заповеди Господа не писаны на сердцах ваших. И как же вы, хотите от Господа что-то получить?
    Друг, я же тебе предлагал, отдохни от данной темы пока тебя не послали по всем известному адресу или тебя сразу отослать?

  9. #9
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Друг, я же тебе предлагал, отдохни от данной темы пока тебя не послали по всем известному адресу или тебя сразу отослать?
    Отошли. Зачем спрашиваешь-то, если хочешь отослать. Так делают многие, когда им нечего противопоставить заповеди Господа.

    Не делай себе кумира и никакого изображения...не поклоняйся им и не служи им,.

    Но имей в виду, друг, что Господь сказал о тех, кто будет поклоняться изображениям и служить им.

    Не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,

    И милостив к тем, кто слушает Его.

    И творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

  10. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Приветствую друзья.
    Возник вопрос, кого или что должно почитать в храме как святыню?
    Христиа́нские рели́квии — свято хранимые и почитаемые в исторических Церквях предметы, мощи и объекты, связанные с событиями прошлого, с атрибутами жизни святых, пророков или Бога. Все христианские реликвии освящены церковью и являются объектами почитательного поклонения, разной степени важности в зависимости от значимости события или святого.

    Реликвии в православии
    Православная церковь ранее уделяла основное внимание почитанию икон, а не реликвий. Позже начинает развиваться паломничество православных верующих в различные страны мира для поклонения святыням, хранителями которых ныне являются представители не только других православных, но и иных христианских церквей. Как правило, православным паломникам предоставляется для этого разрешение и оказывается любезное содействие[3]. Стремясь создать образ «Второго Иерусалима» и «Третьего Рима», православные государи и патриархи собирали христианские святыни, которые доступны верующим в большинстве храмов Православной церкви. В России большая часть реликвий находится в музеях Кремля — Оружейной палате, Успенском соборе. Среди главных святынь — частицы Ризы Христовой, Гвоздь из Креста Господня, частицы Ризы Богоматери. Уникальной реликвией является ковчег Дионисия Суздальского с частицей древа Животворящего Креста Господня и ещё 16 святынями, среди которых — частицы хитона Христа, тернового венца, ароматы, которыми помазывали тело Спасителя перед погребением
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Христи..._в_православии

    Должно ли отдавать почитание в храме изображениям тех, кто не прославлен в лике святых?
    По ссылке находится статья ПОЧИТАНИЕ НЕПРОСЛАВЛЕННЫХ СВЯТЫХ: ВЗГЛЯД АНТИОХИЙСКОЙ ЦЕРКВИ

    https://pravoslavie.ru/orthodoxchurches/44218.htm

    Снимок1327.jpg

    Вы можете ознакомиться с ней. Возможно это удовлетворит Вашу любознательность

  11. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение


    По ссылке находится статья ПОЧИТАНИЕ НЕПРОСЛАВЛЕННЫХ СВЯТЫХ: ВЗГЛЯД АНТИОХИЙСКОЙ ЦЕРКВИ

    https://pravoslavie.ru/orthodoxchurches/44218.htm

    Вы можете ознакомиться с ней. Возможно это удовлетворит Вашу любознательность
    Спасибо, но ссылка не говорит ничего определённого по поводу того, какие именно изображения можно размещать в храме и чтить их как святыню.
    К примеру, можно ли сделать изображение не прославленного во святых человека, человека ещё не почившего и чтить это изображение как предполагаемую будущую святыню?

  12. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Спасибо, но ссылка не говорит ничего определённого по поводу того, какие именно изображения можно размещать в храме и чтить их как святыню.
    К примеру, можно ли сделать изображение не прославленного во святых человека, человека ещё не почившего и чтить это изображение как предполагаемую будущую святыню?
    Вы только в идолопоклонстве и нашили общий язык...

  13. #13
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Спасибо, но ссылка не говорит ничего определённого по поводу того, какие именно изображения можно размещать в храме и чтить их как святыню.
    К примеру, можно ли сделать изображение не прославленного во святых человека, человека ещё не почившего и чтить это изображение как предполагаемую будущую святыню?
    Это очень специфические вопросы.
    По ним Вам лучше обратиться к православному священнику, например, на православный форум АЗБУКА ВЕРЫ по ссылке: https://azbyka.ru/forum/

    Там есть специальный раздел, где Вам всё авторитетно разъяснят.

  14. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,565
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Приветствую друзья.
    Возник вопрос, кого или что должно почитать в храме как святыню?
    Должно ли отдавать почитание в храме изображениям тех, кто не прославлен в лике святых?
    Доброго дня и хорошего настроения!
    Вопрос довольно непростой. А можно заметить, что некоторые непростые вопросы лучше решаются, если от более общего перейти сначала к более частным вопросам, и по частям решить обший. Но некоторые - наоборот, становятся проще, если рассматривать их как частный случай более общего.
    И вот, может быть этот вопрос относится ко второй группе. Что, если мы сначала спросим себя: а всем ли, всегда ли должно делать одно и то же? Для того чтобы каждый получал максимальную духовную пользу, возрастая в духе. Или же не обязательно практиковать всё одинаково?

    Многие столетия шла борьба, иногда кровавая, за то, чтобы все всё делали одинаково. Если какая-нибудь новая идея о том, как должно, возникнет, то нередко требовалось вытоптать предыдущее и всем срочно перейти на новое, так сказать, совершить поворот вместе с линией партии. Примеры такого "яко не бывшего" потом сложно вспоминать без огорчения. И вот еще интересный момент, что несмотря на борьбу за то, чтобы все всё делали одинаково, в итоге образовались некие иерархии или иные градации, в пределах которых всё-таки долженствования разные. Образовались миряне, иереи, монахи, пасторы, прихожане - и им считается "должно" немножко по-разному. Всех в один шаблон должного вписать так и не удалось.

    Апостолы говорили "будьте единомысленны", хотя и допуская разномыслие как переходный процесс. А требует ли Христос ото всех единого образца практики? Да в общем-то и нет. Он говорит - поклоняйтесь в духе и истине. Вот что требуется-то. И весь духовный смысл любого поклонения верующего Христу заключается в том, чтобы смочь поклоняться в духе и истине. Именно как средство достижения поклонения в духе и истине и служат те или иные формы почитания, и само понятие о святынях. Здесь используется тот факт, что "честь, воздаваемая образу, восходит к Первообразу", и поэтому чтобы поклоняться Богу в духе и истине мы можем использовать вспомогательные средства, образы, приводящие к Первообразу.

    Но, на практике об этом часто забывают, и тогда то, что допустимо как средства, занимает место цели. И если это происходит, то человек становится для субботы, и ей подобного, то есть по мнению забывших цель, он должен исполнять разнообразные правила, потому что эти правила для них - самоцель. При потере фокуса на поклонении в духе и истине поисходит сакрализация тварного средства восхождения, и вместо истинного поклонника, которых ищет Себе Бог, выходит обрядовер.

    Христос учит, что "суббота для человека, а не человек для субботы" (Мк 2:27). Люди же - в разной точке своего пути, их внутренний человек на разной степени развития, они на разной ступени восхождения в Царствие. Поэтому, не удивительно, и пожалуй что не грешно, если и почитание у них будет происходить по-разному. Кто благодать стяжает через какое-то одно почитание - и пускай себе стяжает, а кто тем почитанием тяготится и благодати в нем не обретает, не помогает оно ему поклоняться в духе и истине, а наоборот мешает - так зачем же его заставлять использовать то почитание? Ведь такие возложения бремен могут и дух угашать, что не полезно.

    Вот, прошу прощение за многословные рассуждения, приведенные выше. Но с учетом их, получается вот что. Есть такие, даже и прославленные, в святость которых я просто не верю. Могу наверное привести примеры, но заранее извиняюсь, если это кого оскорбит. С учетом имевших уже место в истории канонизаций и деканонизаций, такому положению вещей, когда канонизирован далекий от святости, не приходится и удивляться. И поскольку не верю в святость их, то и не верю, что почитание их возводит к поклонению в духе и истине. Таинство же поклонения происходит только по вере, без веры - будет притворство. И поэтому я не собираюсь таковых почитать, уж не обессудьте. А другим это не претит, они не вынуждены идти против совести - и пожалуйста, не имею претензий, если правда не вынуждены. Может быть им нарисуют царя земного, или градоначальника, и скажут - поклоняйся ему, и тогда, если правда им не будет это против совести, сумеют и через это стяжать благодать, то и пускай. А кому это против совести - тому нет и долженствования никакого. Потому что образ для человека, чтобы через него поклоняться в духе и истине Первообразу, а не человек для образа.
    Последний раз редактировалось Эрик; 29.12.2022 в 18:33.

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Эрик за это полезное сообщение::


  16. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Здесь используется тот факт, что "честь, воздаваемая образу, восходит к Первообразу", и поэтому чтобы поклоняться Богу в духе и истине мы можем использовать вспомогательные средства, образы, приводящие к Первообразу.
    С учетом имевших уже место в истории канонизаций и деканонизаций, такому положению вещей, когда канонизирован далекий от святости, не приходится и удивляться. И поскольку не верю в святость их, то и не верю что почитание их возводит к поклонению в духе и истине. И поэтому я не собираюсь таковых почитать, уж не обессудьте. А другим это не претит, они не вынуждены идти против совести - и пожалуйста, не имею претензий, если правда не вынуждены.
    Доброго времени суток!
    Спасибо, читал с удовольствием.
    Согласен с Вами.
    Скажите, как Вы думаете, могу ли я, как сын верующих родителей, умерших в вере и в мире с Церковью почтить и поклониться Богу в их личности запечатленной в фотографии?

  17. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,565
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Доброго времени суток!
    Спасибо, читал с удовольствием.
    Согласен с Вами.
    Скажите, как Вы думаете, могу ли я, как сын верующих родителей, умерших в вере и в мире с Церковью почтить и поклониться Богу в их личности запечатленной в фотографии?
    Спаси Бог. А по поводу вопроса - на мой взгляд да, конечно.

  18. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Спаси Бог. А по поводу вопроса - на мой взгляд да, конечно.
    Спаси Господи!
    Я не сомневался в ответе, слава Богу!

  19. #18
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Приветствую друзья.
    Возник вопрос, кого или что должно почитать в храме как святыню?
    Должно ли отдавать почитание в храме изображениям тех, кто не прославлен в лике святых?
    Как много в этом Ветхого Завета.Храмы,святыни,изображения..И как много суеты и искушений для духовного человека.
    Святыня это кровь Завета,Слово Божие,елей на голове или миропомазание
    Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашёл и жертвенник, на котором написано: «неведомому Богу». Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам.
    Деяния апостолов 17 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/17/#23

    Во Христе Иисусе Ветхий Завет упразднен,эти образы и прообразы перешли в духовное.
    И если для спасения хватает Нового Завета,то к чему так много Ветхого?От этого тернии и споры и расколы в православии.Ибо каждый хочет иметь свою святыню..

  20. #19
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,451
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Приветствую друзья.
    Возник вопрос, кого или что должно почитать в храме как святыню?
    Должно ли отдавать почитание в храме изображениям тех, кто не прославлен в лике святых?
    На этот вопрос правильным будет искать ответ в Библии. Что почиталось святыней в Скинии или Храме в дни пребывания Иисуса на земле?

  21. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    На этот вопрос правильным будет искать ответ в Библии. Что почиталось святыней в Скинии или Храме в дни пребывания Иисуса на земле?
    Вопрос великолепен по своей теологической глубине!
    Спасибо Ольга!
    А действительно, что почиталось святынями Самим Христом в храме из которого Христос изгнал торговцев?
    1. Сам храм являлся святыней?
    Несомненно!
    Остальное мне думается напомнят нам те, кто более знаком с теми вещами и предметами, которые используются в храме для богослужения.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®