Пресвятая Богородица моли Бога о нас.

[Семён Семёныч]

Приветствую друзья!
Друзья, возник вопрос, не простой вопрос, заготовленных ответов на него нет, ответов нет, а вопросы есть.
Скажите, кто - либо из вас пребывая в мгновениях величайшей радости, радости подобной блаженству вспоминал о чём - либо грустном или о том, что у него есть духовные долги перед кем - то?
Думаю что нет, никто в мгновения величайшей радости ни о чём таком не думает и не вспоминает, потому что величайшая радость заполняет всё существо человека и он уже ни о чём думать не может как только о постигшей его неизречённой радости. Так вот на Небесах в спасенном от греха человечестве такая радость непрестанна, нет такого мгновения, когда бы сущность спасённого человека могла думать о чём - либо ином кроме воздаяния хвалы Богу.
И это истинно так.
Тогда откуда же взялась вера в то, что Небеса только и делают, что молятся за земных и преисподних вымаливая у Бога для них помилование?
Не вносит ли Церковь земная молитвенными обращениями к небесным того, что присуще только и исключительно Церкви земной и пребывающих во аде православных из нераскаявшихся грешников?
Или как можно объяснить молитвы святых на Небесах, если все спасённые поют песню славы Богу и Христу?
Разве не для того были даны белые одежды убиенным за Слово Божие, что бы они прекратили взывать об отмщении и насладились блаженством пребывающих на небесах?

[Алекс]

Нужно самому праведно жить и заслуживать спасения при своей жизни, а не надеяться на чьи то молитвы.

[Семён Семёныч]

Нужно самому праведно жить и заслуживать спасения при своей жизни, а не надеяться на чьи то молитвы.

Земные могут молиться друг о друге и пребывающие в аду нераскаявшиеся православные тоже могут молиться о земных, и земные могут молиться о пребывающих во аде. Но как могут молиться небесные о земных и о пребывающих в аду я представления не имею.

[Miriam]

Нужно самому праведно жить и заслуживать спасения при своей жизни, а не надеяться на чьи то молитвы.

да ладно....а то вы забыли,что нет праведного ни одного.
И вы не стали праведным.

[Алекс]

да ладно....а то вы забыли,что нет праведного ни одного.
И вы не стали праведным.

Нужно стараться жить праведно.
А по вашему, что, нужно руки опустить и грешить направо-налево вдоволь?

[Семён Семёныч]

Нужно стараться жить праведно.
А по вашему, что, нужно руки опустить и грешить направо-налево вдоволь?

Да, согласен, всё что нужно нам для спасение дано нам, если исполняем, то имеем и твёрдую надежду на спасение, а если не исполняем, то хоть бы мы всем вместе запалились до бесчувствия, что с этого будет проку?

[Miriam]

Нужно стараться жить праведно.
А по вашему, что, нужно руки опустить и грешить направо-налево вдоволь?

надо работать над собой,но и молиться за других.

Помните как Авраам молил Бога за город?

[Алекс]

надо работать над собой,но и молиться за других.

Помните как Авраам молил Бога за город?

Молиться нужно всегда. И о себе, и о стране и о близких.

[Eugene]

Нужно стараться жить праведно.
А по вашему, что, нужно руки опустить и грешить направо-налево вдоволь?

Рожденный свыше не грешит

[Алекс]

Рожденный свыше не грешит

Иак 3:2 "ибо все мы много согрешаем"

1Ин 1:8 "Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас."

[Аспирин]

Сообщение от Алекс Нужно самому праведно жить и заслуживать спасения при своей жизни, а не надеяться на чьи то молитвы.

да ладно....а то вы забыли,что нет праведного ни одного.
И вы не стали праведным.

Специфика слов Библии в том, что для обретения верного понимания по тем или иным аспектам - пусть, по ТОМУ аспекту.., нужно рассмотреть ВСЕ, что написано в Библии по ТОМУ аспекту.
Иначе будет, как написано:
"Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать" (1Кор 8:2).

Касательно же того, что "нет праведного ни одного" - в том же послании к Римлянам, написано также и, как-бы, противоположное (говорится об Аврааме):
"Потому и вменилось ему в праведность" (Римлянам 4:22-24).

И не только об Аврааме но и обо всех уверовавших в Иисуса Христа:
"А впрочем не в отношении к нему одному написано, что вменилось ему, но и в отношении к нам; вменится и нам, верующим в Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса Христа, Господа нашего" (Рим 4:22-24).

Также и в другом месте сказано:
"Язычники ... получили праведность, праведность от веры" (Рим 9:30).
"Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом" (2Кор 5:21).
Итак, благодаря Христу, мы (бывшие язычники) стали ПРАВЕДНЫМИ... - получили праведность от веры во Христа.

Итак, верующий во Христа Иисуса - праведен. И это нужно просто принять верою. То есть - поверить в то, что верующие во Христа - праведны!
Потому и праведны по вере.

А заодно - мы уже и святы (как и написано во многих текстах НЗ). То есть - святые (Послания Апостолов написаны святым - так и звучит по тексту).
При этом, как и написано: "праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще" (Откровение 22:11).

[captain]

Тогда откуда же взялась вера в то, что Небеса только и делают, что молятся за земных и преисподних вымаливая у Бога для них помилование?
...
Или как можно объяснить молитвы святых на Небесах, если все спасённые поют песню славы Богу и Христу?
Разве не для того были даны белые одежды убиенным за Слово Божие, что бы они прекратили взывать об отмщении и насладились блаженством пребывающих на небесах?

Мое мнение - это одна из заплаток "кривого учения", из-за которого сами люди не понимают ни духовных принципов, ни задач Церкви, ни данной ей власти, а потому и полагаются на неких небесных свидетелей.

- - - - - Добавлено - - - - -

Нужно самому праведно жить и заслуживать спасения при своей жизни, а не надеяться на чьи то молитвы.

Знаете ли вы людей, которые заслужили спасение?

[Семён Семёныч]

Мое мнение - это одна из заплаток "кривого учения", из-за которого сами люди не понимают ни духовных принципов, ни задач Церкви, ни данной ей власти, а потому и полагаются на неких небесных свидетелей.

Удивляюсь другому, почему Церковь не раскрывает Небеса и что в них, не раскрывает картину вечного и блаженного пира, красоту небес, где даже лилия одета краше всех царских одежд земных. Не раскрывает того великолепия мира, где нет ни греха, ни смерти, ни какой - либо нужды, нет неимущего, нет старого и немощного, нет зависти, нет гордыни.
Адами полнится риторика, какой - то безысходностью, от которой человеку ещё муторнее и он пускается во все тяжкие.
Надо раскрыть и показать Небеса, чтобы человек понимал, что он может иметь и что может потерять в случае отвержения.

[captain]

Удивляюсь другому, почему Церковь не раскрывает Небеса и что в них, не раскрывает картину вечного и блаженного пира, красоту небес, где даже лилия одета краше всех царских одежд земных. Не раскрывает того великолепия мира, где нет ни греха, ни смерти, ни какой - либо нужды, нет неимущего, нет старого и немощного, нет зависти, нет гордыни.
Адами полнится риторика, какой - то безысходностью, от которой человеку ещё муторнее и он пускается во все тяжкие.
Надо раскрыть и показать Небеса, чтобы человек понимал, что он может иметь и что может потерять в случае отвержения.

Церковь и не должна этим заниматься. Это индивидуальное переживание, которое вы не сможете передать другому.

[Семён Семёныч]

Церковь и не должна этим заниматься. Это индивидуальное переживание, которое вы не сможете передать другому.

Аха, об аде Церковь может, а о Небесах никак?

[Григорий Р]

Нужно самому праведно жить и заслуживать спасения при своей жизни, а не надеяться на чьи то молитвы.

Ну, на свои молитвы тоже надеяться то не надо.
И мечтать о себе высоко.
Рядом всегда есть кто-то более достойный.
Если вы таковых не находите, то это тревожные звоночки.

"Если кто болен, пусть призовет пресвитеров (священников) Церкви, и пусть (они) помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне. И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему " (Иак. 5:14-15)

Главное условие Нового Завета это признание своей немощи и исходя из этого призыв к посредничеству.
И только на этих условиях Бог помогает.


Там где двое-трое.
Не один.
Один это гордыня, и таковым Бог противится.

[air]

Тогда откуда же взялась вера в то, что Небеса только и делают, что молятся за земных и преисподних вымаливая у Бога для них помилование?

Это связано с т.н. "деисусом".

Снимок1329.jpg

Де́исус [греч. δέησις - моление], образ, в к-ром разные святые предстательствуют перед Христом за род человеческий. Это наименование в Византии давалось вотивным иконам, имеющим особое личное значение для вкладчика, просящего о заступничестве. Как об определенном типе иконы о Д. упоминает Михаил Атталиат († ок. 1085) в Диатаксисе: «Темплон имеет также в центре Деисус и житие святого и преподобного Предтечи» (цит. по: Walter. 1982. Р. 183). Д. обычно имеет фризовую композицию, центральное ядро которой - стоящие в молитвенных позах по сторонам от Христа Богоматерь (по правую руку) и св. Иоанн Предтеча (по левую руку). На сложение данной иконографии большое влияние оказала литургия, определив прежде всего ее идейное содержание. Как лит. основу композиции можно рассматривать неск. литургических текстов: благодарственную молитву Евхаристии или молитвословия литии. Моление литии, в котором Церковь прибегает к заступничеству Богородицы, св. Иоанна Предтечи, бесплотных сил, апостолов, вселенских учителей и святителей, мучеников и преподобных, наиболее точно, а зачастую буквально соответствует составу святых в деисусных композициях. Содержание образа в зависимости от контекста имеет более выраженный евхаристический или чаще всего преобладающий эсхатологический характер. И в молитвах Евхаристии, и в молитвах литии звучит тема Страшного Суда, о «добром ответе» на к-ром молится вся Церковь во главе с Богородицей и св. Иоанном Предтечей.

https://pravoslavnaya.academic.ru/77/ДЕИСУС

[Семён Семёныч]

Это связано с т.н. "деисусом".



Де́исус [греч. δέησις - моление], образ, в к-ром разные святые предстательствуют перед Христом за род человеческий.

Хотелось бы понять как это происходит? Все небеса во спасённом человечестве, пребывая в неизречённой радости блаженства, которая не прекращается ни на мгновение, славят Бога и Христа, ибо ничего другого совершить не могут, ввиду действующего в них блаженства.
Как выйти святым из этого состояния, состояния всепоглощающего блаженства и непрестанной хвалы, чтобы творить молитвы за Васю Иванова или Петю Сидорова?

[air]

Кроме варианта "Пресвятая Богородица моли Бога о нас" есть ещё вариант "Пресвятая Богородица спаси нас".

Если речь идет о частной молитве или воздыхании в соцсетях/чатах, то вполне приемлемы оба варианта. Однако на богослужении в качестве припева принято использовать "Пресвятая Богородице, спаси нас" Просто потому, что этот припев зафиксирован в богослужебных книгах (в частности, в Октоихе). Этим припевом мы выделяем Богородицу из сонма святых, отмечаем особую благодатную силу Её ходатайства.
https://azbyka.ru/vopros/verno-li-ob...li-boga-o-nas/

Снимок1330.jpg
https://azbyka.ru/bogosluzhenie/kano...j-bogorodicze/

Снимок1331.jpg

[Семён Семёныч]

Кроме варианта "Пресвятая Богородица моли Бога о нас" есть ещё вариант "Пресвятая Богородица спаси нас".

Если речь идет о частной молитве или воздыхании в соцсетях/чатах, то вполне приемлемы оба варианта. Однако на богослужении в качестве припева принято использовать "Пресвятая Богородице, спаси нас" Просто потому, что этот припев зафиксирован в богослужебных книгах (в частности, в Октоихе). Этим припевом мы выделяем Богородицу из сонма святых, отмечаем особую благодатную силу Её ходатайства.
https://azbyka.ru/vopros/verno-li-ob...li-boga-o-nas/

Ответьте на вопрос #8