Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 37

Тема: Святая заповедь

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,043
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений

    Святая заповедь

    Всем Мира Божьего и любви!

    19 Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб.
    20 Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.
    21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
    (2Пет.2:19-21)

    Запутываются и побеждаются.

    Как это происходит?

    И о какой святой заповеди идет речь?

    И что значит быть рабом тления и быть свободным от этого?

  2. #2
    участник Аватар для Сергей Лукин
    Регистрация
    22.10.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    437
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    И о какой святой заповеди идет речь?
    А вы не знали, что авторы библейских посланий часто применяют образные выражения, которые не следует трактовать буквально?

    "Святая заповедь" - это собирательный образ, включающий все Божьи заповеди. Скажем - "возлюби Бога и ближнего", которая подразумевает исполнение всех заповедей.

  3. #3
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Всем Мира Божьего и любви!
    19 Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб.
    20 Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.
    21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
    (2Пет.2:19-21)
    Запутываются и побеждаются.
    Как это происходит?
    "А посеянное в тернии означает того, кто слышит слово, но забота века сего и обольщение богатства заглушает слово, и оно бывает бесплодно." (Мф.13:22)

    И о какой святой заповеди идет речь?
    "Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь..." (Мф.22:37,38). Она же и святая.

    И что значит быть рабом тления и быть свободным от этого?
    истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. (Ин.3:3).
    Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше. (Ин.3:7).
    Оставаться плотским человеком - это и значит быть рабом тления, т.е. находиться во власти греха и в рабстве у диавола. Рождение же свыше как раз и освобождает человека от этой власти и рабства, делая свободным, не от мира сего.

  4. 1 пользователь сказал cпасибо ЯОлег за это полезное сообщение::


  5. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,043
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Лукин Посмотреть сообщение
    А вы не знали, что авторы библейских посланий часто применяют образные выражения, которые не следует трактовать буквально?

    "Святая заповедь" - это собирательный образ, включающий все Божьи заповеди. Скажем - "возлюби Бога и ближнего", которая подразумевает исполнение всех заповедей.
    То есть речь идёт о наибольшей заповеди возлюби Бога?

    Потому что все остальные заповеди раскрывают суть наибольшей заповеди.

  6. #5
    участник Аватар для Сергей Лукин
    Регистрация
    22.10.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    437
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    То есть речь идёт о наибольшей заповеди возлюби Бога?

    Потому что все остальные заповеди раскрывают суть наибольшей заповеди.
    Скажем если проповедник, говорит что любит Бога, но поступает по отношению к другим корыстолюбиво и лицемерно, то Бога он не любит. Если бы любил Бога в действительности, то любил бы и Его заповеди. А так, Он любит лишь себя, делая вид, что любит Бога. Такая фальшивость сегодня в христианстве сплошь и рядом.

  7. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,896
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    И о какой святой заповеди идет речь?
    видите,до чего мы докатились.....не можем вспомнить святую заповедь Любви.

    Ин 13:34
    Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  8. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,043
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    видите,до чего мы докатились.....не можем вспомнить святую заповедь Любви.

    Ин 13:34
    Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.
    Почему вы думаете, что речь идёт именно об этой заповеди?

  9. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,896
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Почему вы думаете, что речь идёт именно об этой заповеди?
    ну потому что Господь так сказал: ЗАПОВЕДЬ НОВУЮ...даю вам......
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  10. #9
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений

    святая заповедь

    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Всем Мира Божьего и любви!


    Как это происходит?

    И о какой святой заповеди идет речь?

    И что значит быть рабом тления и быть свободным от этого?
    1.Отпадение от благодати из за сознательного греха.Например блуд, мздоимство,идолопоклонство
    2.О законе Христа.Евангелие Иисуса Христа,послания апостолов.
    3.Жить по плоти в противность заповедям Христа и апостолов в себялюбии и освобождение во Христе Иисусе распяв плотские похоти силою Господа.Галатам 5.

  11. #10
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,451
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Всем Мира Божьего и любви!

    19 Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб.
    20 Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.
    21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
    (2Пет.2:19-21)

    Запутываются и побеждаются.

    Как это происходит?

    И о какой святой заповеди идет речь?

    И что значит быть рабом тления и быть свободным от этого?
    Запутываются и побеждаются. Как это происходит?

    Апостол сам это объясняет: «они, получив точное знание о Господе и Спасителе Иисусе Христе, оставили оскверняющие дела этого мира, но потом вновь к ним вернулись и оказались в их власти» (2 Петра 2:20).

    И о какой святой заповеди идет речь?

    «точное знание о Господе и Спасителе Иисусе Христе» (2 Петра 2:20). «голос из облака сказал: «Это мой любимый Сын, которого я одобряю. Слушайте его» (Матфея 17:5).

    И что значит быть рабом тления и быть свободным от этого?

    «Ведите себя как свободные люди, однако не используйте свою свободу для прикрытия злых дел, а распоряжайтесь ею как рабы Бога. Относитесь с уважением к самым разным людям, любите всех братьев, бойтесь Бога, чтите царя.» (1 Петра 2:15-17).

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Ольга Ко за это полезное сообщение::


  13. #11
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    [I][COLOR="#8B4513"]

    И о какой святой заповеди идет речь?

    «точное знание о Господе и Спасителе Иисусе Христе» (2 Петра 2:20). «голос из облака сказал: «Это мой любимый Сын, которого я одобряю. Слушайте его» (Матфея 17:5).
    Привет! Но здесь нигде не говорится о "святой заповеди", которую оставили лжепророки!

  14. #12
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Привет! Но здесь нигде не говорится о "святой заповеди", которую оставили лжепророки!
    Посему-то Апостол и говорит, что при такой будущности для тех, которые добровольно возвращаются на зло, лучше было бы им не познавать (правды), нежели, познав, впадать в большее зло. Потому что и пес, возвращающийся на свою блевотину, бывает еще отвратительнее, подобно как и свинья, ищущая омыться от грязи, если делает это в грязи же, оказывается еще грязнее прежнего» (блаж. Феофил.). Эта грозная и предостерегающая мысль Апостола относится и к лжеучителям, и к обольщаемым ими, и ко всем согрешающим христианам и через грех отпадающим «от преданной им святой Заповеди» (ст. 21). Но в особенной силе применимо это апостольское прещение к лжеучителям; к ним, точнее к особой группе лжеучителей, отрицавших действительность второго пришествия Господа, и переходит теперь Апостол Петр (2Пет 3:3−4).
    2-е послание Петра 2 глава — Библия — Комментарии Лопухина: https://bible.by/lopuhin-bible/47/2/

    Возможно имеется в виду : ибо вы знаете, какие мы дали вам заповеди от Господа Иисуса.3 Ибо воля Божия есть освящение ваше, чтобы вы воздерживались от блуда;
    4 чтобы каждый из вас умел соблюдать свой сосуд в святости и чести,
    5 а не в страсти похотения, как и язычники, не знающие Бога;

    1-е послание Фессалоникийцам 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/59/4/#4

  15. #13
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение

    Возможно имеется в виду : ибо вы знаете, какие мы дали вам заповеди от Господа Иисуса. Ибо воля Божия есть освящение ваше, чтобы вы воздерживались от блуда; чтобы каждый из вас умел соблюдать свой сосуд в святости и чести, а не в страсти похотения, как и язычники, не знающие Бога;
    Наверно лучше не гадать, правда? Когда апостолы писали свои послания никаких Евангелий просто не существовало и опирались они не сколько на слова Иисуса, сколько на Танах, который ни одной буквой не противоречит словам Спасителя, но только их подтверждает.

    То, что Вы привели в качестве предположения вовсе не Новозаветные заповеди, они все есть в Торе.

  16. #14
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,451
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Привет! Но здесь нигде не говорится о "святой заповеди", которую оставили лжепророки!
    Этой заповедью по моему мнению является «точное знание о Господе и Спасителе Иисусе Христе» (2 Петра 2:20).

  17. #15
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Этой заповедью по моему мнению является «точное знание о Господе и Спасителе Иисусе Христе» (2 Петра 2:20).
    Привет! Тебе не кажется это некой натяжкой под ответ? Говорится ведь о заповеди....

  18. #16
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,451
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Привет! Тебе не кажется это некой натяжкой под ответ? Говорится ведь о заповеди....
    Не могу претендовать на непогрешимость, но я это понимаю именно так. Подождёт ответов других форумчан...

  19. #17
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений

    Евангелия

    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Наверно лучше не гадать, правда? Когда апостолы писали свои послания никаких Евангелий просто не существовало и опирались они не сколько на слова Иисуса, сколько на Танах, который ни одной буквой не противоречит словам Спасителя, но только их подтверждает.

    То, что Вы привели в качестве предположения вовсе не Новозаветные заповеди, они все есть в Торе.
    В Ватиканском архиве 5 тысяч копий относящихся к 1 веку. Это то,что найдено.Распространение копий в то время шло очень активно и их постоянно читали .Люди переписывали страницы,послания,евангелия..
    Что касается заповедей для Израиля, то каждая заповедь 613 святая.Что касается язычников римлян и эллинов, то им из Закона было дано всего несколько заповедей Деяния 15:19,28

  20. #18
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Не могу претендовать на непогрешимость, но я это понимаю именно так. Подождёт ответов других форумчан...
    Привет! Я знаю тебя как человека начитанного, поэтому мне интересен даже не сам твой ответ, а то, на что ты опиралась, то есть контекст, ведь контекст это самое главное при выборе человеком того или иного мнения.

  21. #19
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    В Ватиканском архиве 5 тысяч копий относящихся к 1 веку. Это то,что найдено.Распространение копий в то время шло очень активно и их постоянно читали .Люди переписывали страницы,послания,евангелия..
    Что касается заповедей для Израиля, то каждая заповедь 613 святая.Что касается язычников римлян и эллинов, то им из Закона было дано всего несколько заповедей Деяния 15:19,28
    Привет! Что касается распространения рукописей оставленных апостолами, то переписанные копии получили хождение не ранее середины второго века. Когда Вы пишите "переписывали", то сильно преувеличиваете, умевших писать и читать было откровенно мало, особенно среди последователей Христа.

    Тема несколько расползлась, вернёмся к началу. 2 Петра 2:21

    Лучше было бы им вовсе не познавать Путь праведности, чем, познав во всей полноте, отвернуться от святой заповеди, переданной им.

    Кем переданной, кому и когда? Трудности в понимании возникают тогда, когда человек не знаком с традицией и пониманием Писания. Кому Пётр пишет своё послание? Читаем первый стих:

    Симон Петр, раб и Апостол Иисуса Христа, принявшим с нами равно драгоценную веру по правде Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа...

    Очевидно пишет язычникам, принявшим веру в Иисуса Христа. Далее Пётр поясняет корни веры в Иисуса Христа, основанные на истинных пророчествах:

    И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
    зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
    Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым
    .

    На что намекает Пётр? Он отсылает к Второзаконию 18:20

    но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти.
    И если скажешь в сердце твоем: "как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?"
    Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его
    .

    Мы видим определение лжепророкам и Пётр продолжает:

    Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
    И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении
    .

    Далее, в заключении Пётр опять отсылает читателей к Торе:

    Лучше было бы им вовсе не познавать Путь праведности, чем, познав во всей полноте, отвернуться от святой заповеди, переданной им.

    Это те заповеди, которые когда-то услышал божий народ выходя из Египта и стоя у подножия горы Синай. Исход 24:3:

    И пришел Моисей и пересказал народу все слова Господни и все законы. И отвечал весь народ в один голос, и сказали: все, что сказал Господь, сделаем.
    и взял книгу завета и прочитал вслух народу, и сказали они: все, что сказал Господь, сделаем и будем послушны.

    Декалог, то есть, Десять Речений Всевышнего всегда называлось святой заповедью, которая сводится к одной - ШМА ИСРАЭЛЬ.

    Как Вы думаете, можно ли назвать лжепророком человека, который выбросил из Декалога четвёртую заповедь?

  22. #20
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,451
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Привет! Я знаю тебя как человека начитанного, поэтому мне интересен даже не сам твой ответ, а то, на что ты опиралась, то есть контекст, ведь контекст это самое главное при выборе человеком того или иного мнения.
    Мне трудно подобрать слова, чтобы точно передать ответ. Попробую.

    Еврейское законодательство состоит из законов и постановлений. Законы, на иврите они называются «хуким», регламентируют отношения человека с Богом. Постановления, на иврите - «мишпатим», регулируют отношения между людьми. То, что мы обозначаем как заповеди – средство, используя которое достигается сближение человека с Богом. Кроме десяти основных заповедей, записанных самим Богом на каменных скрижалях, существуют другие (Иоанна 13:34). В различных жизненных ситуациях одна из заповедей становится необходимой к применению (актуальной), но это не означает, что она самая важная – соблюдать необходимо все, т.к. пренебрежение любой из малых заповедей – станет препятствием в приближении человека к Богу.
    В каждый конкретный момент своей жизни мы должны определить какую заповедь применить для того, чтобы ещё на один шаг приблизиться к Богу и для каждого из нас, в сложившейся ситуации, актуальной будет та заповедь которую подскажет Святой Дух Бога. Они у нас могут совпасть, но могут и быть разными.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®