Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 36

Тема: Поклонение образу, или поклонение личности?

  1. #1
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    593
    Записей в дневнике
    79
    Упоминаний
    1 сообщений

    Поклонение образу, или поклонение личности?

    Считается ли поклонение по видеосвязи поклонением личности, или это поклонение образу, который говорит и видит?

    Поклонение зверю будет через видеосвязь?

    И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
    тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
    и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его. Откровение 14:9-11.
    Последний раз редактировалось Dyx; 06.01.2023 в 15:41.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Считается ли поклонение по видеосвязи поклонением личности, или это поклонение образу, который говорит и видит?
    Это поклонение личности.
    А почему спрашиваете?

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для ЯОлег
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Русь
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,159
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Считается ли поклонение по видеосвязи поклонением личности, или это поклонение образу, который говорит и видит?
    Поклонение зверю будет через видеосвязь?
    И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
    тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
    и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его. Откровение 14:9-11.
    Поклонение кому бы то или чему бы то ни было, кроме Господа и Бога нашего Иисуса Христа, есть идолопоклонство. А для того, чтобы поклоняться Богу во Христе, не нужно ни образов, ни личностей, ни, тем более, видеосвязи.

  4. #4
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    593
    Записей в дневнике
    79
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Это поклонение личности.
    А почему спрашиваете?
    Просто интересно, каким образом образ зверя будет убивать
    Последний раз редактировалось Dyx; 06.01.2023 в 19:58.

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Просто интересно, каким образом образ зверя будет убивать, тех кто не записан в книге жизни.
    Не убивать, а победить.
    Убивать он будет напротив тех, кто не поклонится зверю и записан в книге жизни.

  6. #6
    Опытный форумчанин Аватар для Anna
    Регистрация
    14.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    603
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Считается ли поклонение по видеосвязи поклонением личности, или это поклонение образу, который говорит и видит?

    Поклонение зверю будет через видеосвязь?

    И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
    тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
    и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его. Откровение 14:9-11.
    Этому зверю не обязательно кланяться, тот кто примет начертание тот и кланяется.
    Не будете иметь начертание не купите хлеба

    Откровение 13:17и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его

    Начертание будут давать на руки или на чело, и если вы пойдёте на улицу все увидят если у вас есть начертание или нету.

    И именно людей которые не будут иметь начертание будут убивать, тех которые будут иметь начертание:

    Откровение 16:2Пошел первый Ангел и вылил чашу свою на землю: и сделались жестокие и отвратительные гнойные раны на людях, имеющих начертание зверя и поклоняющихся образу его.

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Вопрос.
    Поклоняемся ли мы в себе истинному Христу, если Он в нас и мы в Нём?
    Поклоняемся ли мы Богу в нас как Личности или как образу?
    Если Плоть и Кровь Христова в плоти нашей, то где Дух Христов?

  8. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Считается ли поклонение по видеосвязи поклонением личности, или это поклонение образу, который говорит и видит?

    Поклонение зверю будет через видеосвязь?

    И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
    тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
    и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его. Откровение 14:9-11.
    Поклонение происходит в духе. Какие материальные вещи или технологии этому способствуют, это не имеет значение.

  9. 1 пользователь сказал cпасибо captain за это полезное сообщение::


  10. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Поклонение зверю будет через видеосвязь?
    совсем не обязательно иметь дома статую Золотого тельца чтобы поклоняться золотому тельцу.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  12. #10
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,396
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Считается ли поклонение по видеосвязи поклонением личности, или это поклонение образу, который говорит и видит?

    Поклонение зверю будет через видеосвязь?

    И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
    тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
    и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его. Откровение 14:9-11.
    Поклонение зверю будет через видеосвязь?

    Прежде всего стоит поразмышлять в чём выражается это поклонение. Стих Откр 14:9 конкретизирует - «принимает начертание на чело свое или на руку свою». Принять начертание на чело означает принять образ мышления зверя (думать как он, размышлять как он, планировать то, что желает он...); принять начертание на руку – означает делать то, что угодно зверю (говорить то, что велит зверь, участвовать в его мероприятиях, которые он осуществляет по всему миру, пользоваться его расположением чтобы участвовать в коммерции или бизнесе, преследовать служителей Бога...). Причём союз «или» в обсуждаемом стихе говорит о том, что даже если человек не осознаёт умом, что делами служит зверю – он разделит участь тех, кто это делает осознанно. Это заставляет нас внимательно относиться к праздованию праздников, выбору места работы, к нашим религиозным или конфессиональным предпочтениям, к тому что мы выбираем в телевизионной программе передач, или какие сайты посещаем (и зачем) в интернете, кого выбираем себе в кумиры и т.д.

  13. #11
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    593
    Записей в дневнике
    79
    Упоминаний
    1 сообщений
    [QUOTE]
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Поклоняемся ли мы в себе истинному Христу, если Он в нас и мы в Нём?
    Никто сам себе не поклоняется, ибо чтоб поклонится себе надо как минимум выйти из себя то есть раздвоится.
    А чтоб поклонится в себе, надо войти в себя - опять раздвоение личности.
    Чтоб поклонится Христу надо поклонится личности, а личность Его не находится в человеке.
    Две личности в одном теле - это как бес в человеке, у Бога такого нет.

    Поклоняемся ли мы Богу в нас как Личности или как образу?
    Бог не бес, чтоб обитать в теле человека как личность.
    Образу бога поклоняются идолопоклонники.

    Если Плоть и Кровь Христова в плоти нашей, то где Дух Христов?
    Крови и плоти Христа нет в теле человека, мы не поедаем себе подобных, а причастие (вино и хлеб) выходит из чрева в туалете, как обычная пища.
    Есть дух Христов, а есть Дух Христа:
    Дух Христов - это всякий дух который принадлежит Христу.
    Дух Христа - это личность Христа.

  14. #12
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Просто интересно, каким образом образ зверя будет убивать
    Возможно через власти в мире преданных антихристу.Поэтому если власти противятся антихристу ,то эти народы не будут убиты, а дождутся явления Христа и Его победы над сатаной.А благодаря современным технологиям будут знать почти каждого, кто где находится.

  15. #13
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Считается ли поклонение по видеосвязи поклонением личности, или это поклонение образу, который говорит и видит?

    Поклонение зверю будет через видеосвязь?
    Поклонение возможно будет через власти стран.Придут к тебе с иконой образа зверя полиция с чипом.Поклонишься и отречешься -поставят чип,не поклонишься-убьют. Все это снимут на видео.
    Христианам оставшимся на великую скорбь будет нелегко.Их возненавидят.Но так как все уже знаешь о последнем времени,то спасение через смерть.Потому готовить надо свой дух и душу к встрече с Господом.

  16. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Изменю вопрос.
    Как полониться Иисусу Христу, который присутствует в христианине Плотью Своей и Кровью?

  17. #15
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,396
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Считается ли поклонение по видеосвязи поклонением личности, или это поклонение образу, который говорит и видит?

    Поклонение зверю будет через видеосвязь?

    И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
    тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
    и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его. Откровение 14:9-11.
    Этот вопрос всегда был актуален. Ещё Иисус самарянке объяснял, что вскоре поклонение в буквальном храме будет отменено и все споры в каком храме следует поклоняться станут не более чем суетой. «... наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу...Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.» (Иоанна 4:21-24).
    Сатана Дьявол тоже дух и поклонение ему также может носить и видимый характер (ритуалы, амулеты, татуировки, различная атрибутика...) и невидимый – в духе (когда человек осознанно принимает решение выполнять законы, которые навязывает Сатана в его мироустройстве, противоречащие воле Бога). И не имеет значение откуда человек получает информацию к действию - из книг, по видеосвязи, на собраниях. Важно то, как он отнесётся к этой информации и какие действия предпримет.

  18. #16
    читатель
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    595
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Этот вопрос всегда был актуален. Ещё Иисус самарянке объяснял, что вскоре поклонение в буквальном храме будет отменено и все споры в каком храме следует поклоняться станут не более чем суетой. «... наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу...Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.» (Иоанна 4:21-24).
    Сатана Дьявол тоже дух и поклонение ему также может носить и видимый характер (ритуалы, амулеты, татуировки, различная атрибутика...) и невидимый – в духе (когда человек осознанно принимает решение выполнять законы, которые навязывает Сатана в его мироустройстве, противоречащие воле Бога). И не имеет значение откуда человек получает информацию к действию - из книг, по видеосвязи, на собраниях. Важно то, как он отнесётся к этой информации и какие действия предпримет.
    Когда я спросил Бога «Должен ли человек ему поклоняться?»., то Бог ответил « по кланяться — нет. Человек к должен любить все живое , помогать ближнему, строго спрашивать с себя и не судить других. И пусть добро будет знаменем человека. А Я призван быть мерой ваших действий и поступков.

  19. #17
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,396
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    Когда я спросил Бога «Должен ли человек ему поклоняться?»., то Бог ответил « по кланяться — нет. Человек к должен любить все живое , помогать ближнему, строго спрашивать с себя и не судить других. И пусть добро будет знаменем человека. А Я призван быть мерой ваших действий и поступков.
    Красивые мидраши людей могут противоречить словам вдохновлённого Богом Священного Писания.

    «Воздайте Иегове славу, которой достойно его имя. Поклонитесь Иегове в святом наряде.» (Псалом 28()29:2)

    «Прославьте Иегову, нашего Бога, и поклонитесь у его ног. Он свят.» (Псалом 99:5)

    «Прославьте Иегову, нашего Бога, И поклонитесь у его святой горы, Потому что Иегова, наш Бог, свят.» (Псалом 99:9)

    «Ангел громко говорил: «Бойтесь Бога и воздавайте ему славу, потому что настал час его суда! Поклонитесь Творцу неба, земли, моря и источников воды!» (Откровение 14:7)....

    А «любить все живое , помогать ближнему, строго спрашивать с себя и не судить других. И пусть добро будет знаменем человека» - это составная часть поклонения Богу.

  20. #18
    читатель
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    595
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Красивые мидраши людей могут противоречить словам вдохновлённого Богом Священного





    «Ангел громко говорил: «Бойтесь Бога и воздавайте ему славу, потому что настал час его суда! Поклонитесь Творцу неба, земли, моря и источников воды!» (Откровение 14:7)....

    А «любить все живое , помогать ближнему, строго спрашивать с себя и не судить других. И пусть добро будет знаменем человека» - это составная часть поклонения Богу.
    Любовь к творению это реально то, что ждёт Господь, а поклонение это аналог земного поклонения сильному в надежде уйти отнаказания за бездействия свои. Поэтому Бог и сказал, чтожелает видеть не поклонников и просителей а добросовестных исполнителей его посланий. Поклонение начальству и хорошая работа вещи разные. Бог подхалимов не любит и видит людей насквозь.

  21. #19
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,396
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    Любовь к творению это реально то, что ждёт Господь, а поклонение это аналог земного поклонения сильному в надежде уйти отнаказания за бездействия свои. Поэтому Бог и сказал, чтожелает видеть не поклонников и просителей а добросовестных исполнителей его посланий. Поклонение начальству и хорошая работа вещи разные. Бог подхалимов не любит и видит людей насквозь.
    Мой внутренний настрой созвучен Вашему. Может быть всё дело в том какой смысл мы вкладываем в слово поклонение. Меня в своё время спросили можно ли поклонением назвать заботу любящего отца о маленьком сыне или заботу взрослого сына о престарелом больном отце. Я ответила, что в первом случае – на вряд ли, а во втором - с оговоркой можно. Но ведь и в первом случае и во втором действия похожи – их можно описать как забота и служение. На этом основании бескорыстное служение основанное на любви и служение основанное на благодарности за добро некоторые квалифицируют как поклонение.

  22. #20
    читатель
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    595
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Мой внутренний настрой созвучен Вашему. Может быть всё дело в том какой смысл мы вкладываем в слово поклонение. Меня в своё время спросили можно ли поклонением назвать заботу любящего отца о маленьком сыне или заботу взрослого сына о престарелом больном отце. Я ответила, что в первом случае – на вряд ли, а во втором - с оговоркой можно. Но ведь и в первом случае и во втором действия похожи – их можно описать как забота и служение. На этом основании бескорыстное служение основанное на любви и служение основанное на благодарности за добро некоторые квалифицируют как поклонение.
    Я только привелответ Бога, с которым согласен логически. Я из 40 лет проработал 30 начальником в НИИ илюдям свойственно поклоняться тем от кого они зависят. Мне лично было противно поклонение и это были, как правило безделники, которыхнадо было увольнять, ноприсоциализме было практически невозможно.Нужны те, кто работает в том числена своим научным ростом.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®