Как Вы считаете что подразумевалось под стеной, под обмазыванием её, и имеет ли место это явление сегодня?
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Как Вы считаете что подразумевалось под стеной, под обмазыванием её, и имеет ли место это явление сегодня?
Иез 13:12Сообщение от Ольга Ко
И вот, падет стена; тогда не скажут ли вам: «где та обмазка, которою вы обмазывали?»
так у Иезекииля есть ответ.
10 За то, что они вводят народ Мой в заблуждение, говоря: «мир», тогда как нет мира; и когда он строит стену, они обмазывают её грязью,
11 скажи обмазывающим стену грязью, что она упадёт. Пойдёт проливной дождь, и вы, каменные градины, падёте, и бурный ветер разорвёт её.
Иезекииль 13 глава —
ПС
Возможно стена это кадош - святость.
Верующим следует иметь незримую стену между собой и миром.
Трудно удержаться,чтобы не окунуться в мир....но надо над собой работать.
Но когда народ марает святость грязью (нарушением правил Господа) на него и падают разные несчастья,вплоть до уничтожения.
Последний раз редактировалось Miriam; 12.01.2023 в 11:40.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Оля привет!
Для правильного понимания символов Танаха нужно пользоваться не церковными учениями и домыслами, а библейской традицией, которую правильно называть иудейской,что, собственно, ты хорошо знаешь! Что такое основание мы хорошо знаем - это Слово Божие - Машиах. Стена - это пророки и Писания, именно о лжепророках говорит Изекия в 13 главе, которые пытаются подменить истинных пророков от Всевышнего.
не скажите, у них много подгонок под свои учения....
У хасидов-свои, у хабадников - свои,у каббалистов - свои и пр.
Вокруг всего у них дискуссии и споры.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Даже во времена Христа были разные конфессии иудеев: фарисеи, саддукеи, ессеи.
ну конечно...и у всех были разные трактовки.
Например саддукеи не верили в воскресение,отрицали бессмертие души и верили в свободную волю человека..
Они постоянно находились в политической борьбе с фарисеями.
Вроде как от них произошло учение караимов.
А ессеи отринули всякую политику и занимались только религиозной философией.
По-моему они ближе всего к Христианству.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Кто хочет разберётся, а кому не нужно - значит не нужно! А разве христианство монолитно? Одних только протестантских деноминаций как звёзд на небе и как иудеи на это смотрят знаете? Идолопоклонники!
А Иисус был иудеем или он один из подгонщиков Писания под себя, а может он был православным или протестантом?
Если от слова "протест",то точно протестантом....против иудеев.
ПС
Хочу напомнить,что современный Иудаизм это детище Средних веков.
Само слово ТаНаХ придумали в Средние века.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Мне импонирует ход Ваших рассуждений... Я обратила внимание на разницу в передаче смысла этого стиха различными специалистами — переводчиками. Сравним переводы.
Иезекииль 13:12
• «И вот, падет стена; тогда не скажут ли вам: «где та обмазка, которою вы обмазывали?» (Синодальный перевод)
• «скажут ли вам тогда: „Где же та штукатурка, которую вы положили на неё?“ (перевод 2007 г.)
• «И когда стена упадёт, вас спросят: „Какая польза от того, что вы обмазывали её известью?“ (перевод 2021 г.)
Интересно то, что Павел, выступая в синедрионе, первосвященника Ананию сравнил со стеной подбеленной: «Павел сказал ему: Бог будет бить тебя, стена подбеленная! ты сидишь, чтобы судить по закону, и, вопреки закону, велишь бить меня.» (Деяния 23:3). Некоторые комментаторы иудейское священство во главе с первосвященником Ананией сравнивали со стеной, которая отделяла израильский народ от Бога и, чтобы она производила на людей впечатление чистоты и святости, её «грязь» сверху была побелена известью (белый цвет в Библии символизирует праведность). В другом месте это отступническое священство уже Иисус сравнил с «побелёнными могилами» (Матфея 23:27). Прикосновение несведущего в обычаях Израиля паломника к побелённым известью камням, закрывающим вход в склепы делало этих людей осквернёнными и недостойными участия в празднике на который они шли...
Интересно то, что разница переводов стиха из Иезекииля 13:12 не влияет на верное понимание сказанного Богом – шаткая стена между людьми и Богом, выстроенная ложным духовенством, независимо от того замазана грязь на её штукатурке известью или нет – падёт по воле Бога в назначенное им время.
Гораздо проще предположить, что под "стеной" подразумевалась изгороди из необожжёных кирпичей, которые строили вокруг своих поселений осёдлые соседи кочевников-евреев. "Грязь" - это глинянная штукатурка, которой земледельцы обмазывали свои изгороди и мазанки.
Кочевники не любили ни изгороди, ни мазанки. Манипуляции земледельцев, связанные с изготовлением кирпичей и штукатурки, казались полудиким кочевникам зловещими и таинственными. Это непономание нашло отражение в туманных сказаниях еврейских пророков, а потом вошло в книги и стало "священным откровением".
Да, если считать, что "сегодня" - это наша эра.... и имеет ли место это явление сегодня?
Это явление имело место на Древней Руси, во время противостояния Москвы и Рязани.
Последний раз редактировалось Dakot; 12.01.2023 в 14:29.
Добрый день.
Не строить стену, но обмазывать развалины стены грязью - это занимать позицию "все хорошо, прекрасная маркиза" в условиях, когда все очень далеко от благоустройства. Будь то в своей собственной душе, будь то в семье, будь то в общине, церкви своей, культуре или же человечестве. Стена, предназначенная для того, чтобы твердо стоять в сражении. Это укорененность и погруженность в Бога, облачение в Его праведность. Обмазывающие же развалины - это те лжепророки и лжеучителя, кто вещают, что у них все уже и так лучше всех.
Спасибо, Эрик за ваш комментарий. Как Вы считаете что хотел сказать Павел назвав в синедрионе первосвященника Ананию стеной побеленной? (Деяния 23:3)?
Он и сказал в краткой форме то, что хотел, про что там в Деяниях рассказано. Когда Анания приказал бить ап. Павла по устам за проповедь, то апостол сказал что Бог будет бить его, в качестве побеленной стены. И он это сказал справедливо, ведь у Иезекиля сказано: "истощу ярость мою на стене и на обмазывающих ее грязью".
И все это не только дела давно минувших дней, поэтому нам и сказано "берегитесь закваски фарисейской". Фарисеийство, включая подмазывание развалин, как было тогда так и есть сегодня. Водимые духом фарисейским держиморды всех мастей и сегодня кричат не дадим мол обличать наше стенославие, стенолицизм, стеноанцизм и прочее, кто при какой стене пристроился, не займемся покаянием, а подмажем немножко, запретим обличающим ртам открываться и можно считать уже не руины а все как новое.
Эрик, как Вы думаете почему Павел назвал Ананию стеной не обмазанной грязью, а побеленной? Есть ли разница в этих понятиях?
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием