Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 11 из 12 ПерваяПервая ... 5 6 7 8 9 10 11 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 201 по 220 из 226

Тема: Книга Бытие 6:1-5

  1. #201
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,897
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Но падших ангелов среди тех пришельцев, вроде, не было.
    да кто ж это знает....
    Ангелы и бесы ведь тоже в какой-то степени пришельцы на земле,нет?
    Они же не земные жители,значит пришельцы.

    Помните, в Писании Ангелы пришли в дом Лота, а толпа требовала их выдать.
    Значит эти Ангелы были совсем как люди....скажем так: приняли образы людей.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  2. #202
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,637
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    именно ИМЕЕТ,потому что было сделано 70 полноценных переводов.
    Один перевод-один кодекс.
    Ветхий Завет был разделен на 70 частей и 70 иудейских мудрецов сделали перевод каждый своей части.

  3. #203
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,897
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Ветхий Завет был разделен на 70 частей и 70 иудейских мудрецов сделали перевод каждый своей части.
    нет,каждый переводчик сделал свой перевод всей Торы.
    Во время работы они сверяли свои переводы.
    Но это Предание.
    Мы к сожалению не имеем ни одного целого аутентичного варианта......

    Только исходя из текстов Нового завета можно догадываться какой вариант Септуагинты был у Иисуса и Апостолов.
    А вот то.что Апостолы читали и знали Книгу Еноха нам говорят послания Иуды и Петра.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  4. #204
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,940
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ...
    Значит эти Ангелы были совсем как люди....скажем так: приняли образы людей.
    Ага ... это старая женская отмазака.

    Прихожу домой сработы, рашпиль ставлю у стены, вдруг, в окно порхает кто-то, из постели от жены.
    Я, конечно, вопрошаю: Кто такой? А она мне отвечает: Дух святой.

    Ох, я встречу того духа, ох, отмечу его в ухо! Дух, он тоже духу рознь, - коль святой, так Машку брось!
    Хоть ты кровь голубая, хоть ты белая кость, до Христа дойду и знаю - не помилует Христос.

  5. #205
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,637
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    нет,каждый переводчик сделал свой перевод всей Торы.
    Но это Предание.
    Мы к сожалению не имеем ни одного целого аутентичного варианта......

    Только исходя из текстов Нового завета можно догадываться какой вариант Септуагинты был у Иисуса и Апостолов.
    А вот то.что Апостолы читали и знали Книгу Еноха нам говорят послания Иуды и Петра.
    Особого значения не имеет кто там,как,сделали перевод.Ангел может принять образ человека и бес может принять образ ангела.Но это только образ.Ангел не имеет ни тела ни пола.Ангел-бесполое существо.А к Лоту Сам Бог приходил,как Христос приходил к Апостолам после воскресения и даже ел с ними...

  6. #206
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,897
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Особого значения не имеет кто там,как,сделали перевод.Ангел может принять образ человека и бес может принять образ ангела.Но это только образ..
    вот это самый "образ" вам в ухо и засветит если напроситесь...
    За то,что Писание не читаете.

    24 И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;
    25 и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним.
    26 И сказал ему: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня.
    27 И сказал: как имя твоё? Он сказал: Иаков.
    28 И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.
    29 Спросил и Иаков, говоря: скажи имя Твоё. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моём? И благословил его там.
    30 И нарёк Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, говорил он, я видел Бога лицом к лицу, и сохранилась душа моя.

    Бытие 32 глава

    А вот как пророк Осия прокомментировал данную БОРЬБУ.

    Ос 12:4
    Он боролся с Ангелом — и превозмог; плакал и умолял Его; в Вефиле Он нашел нас и там говорил с нами.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Ага ... это старая женская отмазака.

    Прихожу домой сработы, рашпиль ставлю у стены, вдруг, в окно порхает кто-то, из постели от жены.
    Я, конечно, вопрошаю: Кто такой? А она мне отвечает: Дух святой.
    а вы жену берегите.....говоря материализовавшиеся духи бывают такими красавчиками,что глаз не отвесть.

    Не случайно толпа в Содоме требовала вывести Ангелов - небось красавцы были необыкновенные.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  7. #207
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,637
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    вот это самый "образ" вам в ухо и засветит если напроситесь...
    За то,что Писание не читаете.

    24 И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;
    25 и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним.
    26 И сказал ему: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня.
    27 И сказал: как имя твоё? Он сказал: Иаков.
    28 И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.
    29 Спросил и Иаков, говоря: скажи имя Твоё. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моём? И благословил его там.
    30 И нарёк Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, говорил он, я видел Бога лицом к лицу, и сохранилась душа моя.

    Бытие 32 глава
    Где вы ваши кривые переводы берете? мож.в печь его нафик?




    И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;
    и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним.
    И сказал [ему]: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня.
    И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков.
    И сказал [ему]: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом

  8. #208
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,637
    Упоминаний
    0 сообщений
    В печь кривые переводы!!!

    рече́ ему́: не прозове́т*ся ктому́ и́мя твое́ Иа́ковъ, но Исра́иль бу́детъ и́мя твое́: поне́же укрѣпи́л*ся еси́ съ Бо́гомъ и съ человѣ́ки си́ленъ бу́деши



    εἶπεν δὲ αὐτῷ οὐ κληθή*σε*ται ἔτι τὸ ὄνομά σου Ιακωβ ἀλλὰ Ισραηλ ἔσται τὸ ὄνομά σου ὅτι ἐνίσχυσας μετὰ
    θεοῦ καὶ μετὰ ἀνθρώπων δυνατός

  9. #209
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,678
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение

    материализовавшиеся духи бывают такими красавчиками,что глаз не отвесть.
    Откуда знаете?

  10. #210
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,637
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение

    Не случайно толпа в Содоме требовала вывести Ангелов - небось красавцы были необыкновенные.
    Это был Сам Бог

  11. #211
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,678
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Это был Сам Бог
    Да.
    Сегодня администрация Вавилонского Содома совращает малых сих в космических масштабах.
    Кто сопротивляется, тех избивают и убивают. Так и говорят, кто не разделяет наших ценностей, тот будет затравелен и убит.
    Кара будет такая же страшная и колоссальная как их циклопическое восстание против Бога.

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  13. #212
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,451
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение

    под водами это старинное литературное выражение о нахождении под водой.
    А быть под водой сами знаете что такое.
    Кстати само слово рефаим переводится как мертвец.


    Разве не рефаимами названы исполины?
    В Библии слово «рефаимы» используется в двух значениях.

    Первое – это высокорослый народ или племя. Значение и этимология названия неизвестны. Вероятно, рефаимы получили свое название от имени Рафа, чьими потомками они были. Во 2 Самуила 21:16 под выражением ха-Рафа́ («Рафа» с определенным артиклем), по-видимому, подразумевается весь высокорослый род, названный именем своего общего предка.

    Второе - слово рефаи́м ясно указывает не на конкретный народ, а на тех, кто умер. Некоторые ученые, утверждая, что это слово происходит от корня со значением «опускать; ослаблять», считают, что оно означает «те, кто опустился; беспомощные». В стихах, в которых данное слово имеет такое значение, в современных переводах оно передано как «бессильные умершие», или как «мертвые», «мертвецы» и «умершие» (Иов 26:5; Пс 88:10; Пр 2:18; 9:18; 21:16; Иса 14:9; 26:14, 19).

    История метаморфозы значения слова «рефаимы» указывает, что для Бога какой бы внушительной, могучей и великой не представлялась личность человека или народа – если она становится на путь сопротивления – то станет не более чем бессильным умершим с именем нарицательным в преисподней.

    Я думаю, что мы поняли друг друга.

  14. #213
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,897
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Где вы ваши кривые переводы берете? мож.в печь его нафик?




    И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;
    и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним.
    И сказал [ему]: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня.
    И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков.
    И сказал [ему]: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом
    почему вы не читаете ВНИМАТЕЛЬНО ответы вам?
    ПОВТОР:

    А вот как пророк Осия прокомментировал данную БОРЬБУ.

    Ос 12:4
    Он боролся с Ангелом — и превозмог; плакал и умолял Его; в Вефиле Он нашел нас и там говорил с нами.

    https://teolog.club/showthread.php?1511-%D0%9A%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0-%D0%91%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B5-6-1-5&p=55948&viewfull=1#post55948
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  15. #214
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,897
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    В Библии слово «рефаимы» используется в двух значениях.


    История метаморфозы значения слова «рефаимы» указывает, что для Бога какой бы внушительной, могучей и великой не представлялась личность человека или народа – если она становится на путь сопротивления – то станет не более чем бессильным умершим с именем нарицательным в преисподней.

    Я думаю, что мы поняли друг друга.
    Ольга,спасибо большое за вашу популярную справку,но рефаимами ТАК ЖЕ называли гигантов с которыми боролись иудеи.

    2Цар 21:16
    Тогда Иесвий, один из потомков Рефаимов, у которого копье было весом в триста сиклей меди и который опоясан был новым мечом, хотел поразить Давида.

    2Цар 21:20
    Было еще сражение в Гефе; и был там один человек рослый, имевший по шести пальцев на руках и на ногах, всего двадцать четыре, также из потомков Рефаимов,

    1Пар 20:6
    Было еще сражение в Гефе. Там был один рослый человек, у которого было по шести пальцев, всего двадцать четыре. И он также был из потомков Рефаимов.

    Про происхождение рефаимов можно много спорить,но главное вот это:

    Быт 6:4
    В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.

    так что видимо и этот Рафа тоже из рефаимов.

    ПС
    Я выше вам написала.что само слово "рефаим" переводится как "мертвец".
    В реальности мертвец или духовно - вот вопрос.

    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  16. #215
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,637
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Да.
    Сегодня администрация Вавилонского Содома совращает малых сих в космических масштабах.
    Кто сопротивляется, тех избивают и убивают. Так и говорят, кто не разделяет наших ценностей, тот будет затравелен и убит.
    Кара будет такая же страшная и колоссальная как их циклопическое восстание против Бога.
    К Святому Лоту пришел сам Бог,а не Ангелы,как утверждает Марьям.И пришли содомиты толпою к дому Лота и говорят:Отдай прекрасных пришельцев нам,мы познаем их(!!!).Святой Лот взмолился:Возьмите моих дочерей и не трогайте этих странников! Потом ослепли все и ходили и шарили руками по стенам,пытаясь найти дверь....

  17. #216
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,637
    Упоминаний
    0 сообщений
    Чего вы орёте? Сперва Лоок ваш единомышленник-подельник орал,куда он подевался кстати?Не хочет больше совместно с вами сову на глобус натягивать?Понял,небось,что гиблое дело.А вы до сих пор упорствуете.Понимаете,Мирьям,Златоуст он на то и Златоуст и один из Столпов Церкви Христовой.А Иустин Филосов-мученик-страстотерпец,как царь Николай.Согласитесь,что разного масштаба фигуры.А вы с легкостью ставите в один ряд.И нигде не жмет вам.Ну так может в один ряд со Златоустом и царя Николая поставите?
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    А вот как пророк Осия прокомментировал данную БОРЬБУ.
    Читайте лучше черным по белому-Осия:

    Еще во чреве матери запинал он брата своего, а возмужав боролся с Богом.

    Ос:12.3.

    Первое слово дороже второго...
    Последний раз редактировалось Юханна; 01.02.2023 в 20:29.

  18. #217
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,897
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Ос:12.3.

    Первое слово дороже второго...
    а ещё какие-нибудь поговорки помните?

    ОСИЯ 12

    3.Ещё во чреве матери запинал он брата своего, а возмужав — боролся с Богом.
    4. Он боролся с Ангелом — и превозмог; плакал и умолял Его; в Вефиле Он нашёл нас и там говорил с нами.

    Ин 1:18
    Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  19. #218
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,637
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение

    Ин 1:18
    Бога не видел никто никогда;
    Здесь имеется в виду Бог-Отец.А Троицу видели,кроме сожженных содомитов:Семейство Авраама,семейство Лота и Александр Свирский.Неужели и тут будете спорить?Может еще скажете,что Бога-Христа никто не видел?...

  20. #219
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Чего вы орёте? Сперва Лоок ваш единомышленник-подельник орал, куда он подевался кстати?Не хочет больше совместно с вами сову на глобус натягивать?
    да просто не вижу смысла с паяцем общаться.

    надо же, у тебя кто то не только Бога Отца вживую видел, но ещё и всю Троицу вместе...однако.

  21. #220
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,678
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    да просто не вижу смысла с паяцем общаться.

    надо же, у тебя кто то не только Бога Отца вживую видел, но ещё и всю Троицу вместе...однако.
    Напиши свою Библию.

    В нашей Библии написано так:

    И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер [свой], во время зноя дневного.
    Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер [свой] и поклонился до земли,
    и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего;
    (Быт 18)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®