Разномыслия - это хорошо или плохо?

[Vardan]

Прямая дорога - это молитва в единомыслии и единодушии, а не споры с еретиками.

имейте одни мысли, имейте ту же любовь, будьте единодушны и единомысленны; (Phi*2:2*RSO)

разномыслия - это ереси

19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
(Gal*5:19-21*RSO)

Разномыслие и ереси - это не одно и то же, даже слова разные.

[Eugene]

Что сказать? Нашего хотения, чтобы Бог дал тот или иной дар - мало. Бог сам решает кого избирать и какой дар ему дать.

Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
1-е послание Коринфянам 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/14/

Ревновать конечно просить.Тут работает брат,и желание ,может молитвы и посты ревнующего, чтобы их иметь.Чтобы церковь назидалась в дарах Святого Духа.
А Господь со Своей стороны по Своему благоволению.
потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
Послание к Филиппийцам 2 глава

Так и вы, ревнуя о дарах духовных, старайтесь обогатиться ими к назиданию церкви.
13 А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.
14 Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остаётся без плода.

1-е послание Коринфянам 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/14/

Как понимаю это нужно полюбить церковь(церкви),чтобы трудится на Церковь.

[Eugene]

Разномыслие и ереси - это не одно и то же, даже слова разные.

Чтобы в разномыслии(а они будут из за разного духовного роста) открылись мудрые(знающие хорошо темы Слова Божьего)
Например вопрос спасения,вопрос семьи,вопрос получения Святого Духа(стяжание Святого Духа)
Например я хотя уже почти 30 лет постоянно читаю Библию полностью о теме спасения не знаю.Поверхностно прошлись и оставили,потому что написано так:забывая заднее,простираюсь вперед.А теперь учить надо других ведь.А разномыслия в этом много.

[Семён Семёныч]

Ну вот, Вы выдвигали тезис о "разномыслии и разноверии среди апостолов", дальше уже пошло не между апостолами а между словами ап. Иоанна и церковью, а дальше - что некто Стахий Колотвин в несогласии с Иоанном. И случай Колотвина у Вас аргумент о неразрешенных несогласиях среди апостолов? Жиденький конечно аргументик. Кроме того Стахий молится за тех, кого считает прощаемыми, за кого сам считает молиться возможным, то есть не за тех, чьи грехи бы считал ко смерти в огненном озере. Так что даже и жиденький аргумент Ваш в данном случае не по делу. Ну а с Иаковом и Павлом - это Вы за них сами придумали того, чему они и не учат, теперь ставите в упрек им, грешно поступаете.

А зачем это Вы делаете? Всеми правдами и даже увы неправдами раскручиваете свой мем о том, что апостолы не являются "непререкаемыми оракулами". Вы с одной стороны ломитесь в открытую дверь, так как мало кто и считает их "непререкаемыми оракулами", и почти никто не считает их безгрешными. А с другой стороны очевидно намеренная, хотя и неуклюжая, попытка дискредитации апостолов с Вашей стороны показывает что Вы на какой-то скользкой дорожке. Вместо стремления быть самому во Христе, и в этом-то и достичь спасения, имеете устремление кого-то обмануть и пренебрегать учением апостолов когда вздумается ссылаясь на "неоракульность". Такой поиск - это не поиск Бога, а ложный поиск, который приносит вред прежде всего Вам же.

Вы правды оказывается не любите, всё время передёргиваете, талант...

[Алекс]

Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
1-е послание Коринфянам 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/14/

Ревновать конечно просить.Тут работает брат,и желание ,может молитвы и посты ревнующего, чтобы их иметь.Чтобы церковь назидалась в дарах Святого Духа.
А Господь со Своей стороны по Своему благоволению.
потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
Послание к Филиппийцам 2 глава

Так и вы, ревнуя о дарах духовных, старайтесь обогатиться ими к назиданию церкви.
13 А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.
14 Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остаётся без плода.

1-е послание Коринфянам 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/14/

Как понимаю это нужно полюбить церковь(церкви),чтобы трудится на Церковь.

Молиться и ревновать о дарах можно. Но конечное слово за Богом. Если кому то Бог скажет "нет", то через Его волю не переступишь.

[air]

Церковь - это собрание верующих, форум - тоже. В наше сложное время, многие могут найти себе друзей и единомышленников.

А этот форум - ещё и межконфессиональный, поэтому разномыслий может быть много. Это вполне нормально и естественно - обсуждать возникающие вопросы.

А где грань, отделяющая обсуждение от споров, которых надлежит избегать?

И каким образом Вы уклонитесь в дискуссии от тех, кто в разномыслии своём высказывает мнение вопреки учению, которому Вы научились в Вашей церкви?


Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения (διχοστασίας) и соблазны, вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них
Рим 16:17

Значение слова διχοστασία:
Разделение, разногласие, расхождение, раскол, разлад, распря.

[Семён Семёныч]

Не заводитесь, ладно! Я написал не в сравнении с другими, но иначе - выставляете апостолов и других грешнее чем они есть на самом деле.

Уточните чем грешнее, в отношении чего грешнее, заодно объясните, почему Церковь не приняла свидетельства Иакова о Боге не искушающем, не стала следовать указанию Иоанна о молитвенном ограничении за братьев согрешающих к смерти, не вняла Павлову ограничению спасительной Божьей благодати в жертвенности Иисуса Христа вторым и последующими сознательными грехами?

- - - - - Добавлено - - - - -

для человека разумного разномыслия, может быть, и нормальны

но христиане какое отношение к гомо сапиенс имеют? они же не по человеческому обычаю живут, или как?

Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете? (1Co*3:3*RSO)

Аха, но он же Павел утверждает, что должно быть между нами и разногласие.
Что примем за истину, первое или второе?

[Vardan]

Чтобы в разномыслии(а они будут из за разного духовного роста) открылись мудрые(знающие хорошо темы Слова Божьего)
Например вопрос спасения,вопрос семьи,вопрос получения Святого Духа(стяжание Святого Духа)
Например я хотя уже почти 30 лет постоянно читаю Библию полностью о теме спасения не знаю.Поверхностно прошлись и оставили,потому что написано так:забывая заднее,простираюсь вперед.А теперь учить надо других ведь.А разномыслия в этом много.

Тема о спасении - очень хорошая и полезная тема. Можете открыть, если хотите обсудить.

[Vardan]

А где грань, отделяющая обсуждение от споров, которых надлежит избегать?

Эту грань легко смогут отличать те, кто станут искусными в этом деле.

Помните? ... дабы открылись между вами искусные.

[Eugene]

Тема о спасении - очень хорошая и полезная тема. Можете открыть, если хотите обсудить.

Спасибо.Открыл.

[air]

Эту грань легко смогут отличать те, кто станут искусными в этом деле.

Помните? ... дабы открылись между вами искусные.

предположим...

но как Вы видите действия "искусных"?

они что, тоже участвуют в дискуссиях с разномыслящими еретиками после того, как Вы, как главный на форуме, два раза вразумите этих еретиков?

[Семён Семёныч]

предположим...

но как Вы видите действия "искусных"?

они что, тоже участвуют в дискуссиях с разномыслящими еретиками после того, как Вы, как главный на форуме, два раза вразумите этих еретиков?

А любовь больше ереси?

[Евгений]

Какое же возможно благое единство без единомыслия? Есть ли примеры подобного?

Единомыслие в принципе невозможно. Каждый человек мыслит на основе своего багажа знаний и глубины интеллекта, они у всех разные. Разный опыт и разное миропонимание. Благим является состояние любви и отсутствие снобизма в вопросах знание по которым равно вере, в то, что возможно это не ведомо или не доконца понято, а возможно понять на данном этапе развития нет возможности. Принцип толерантности к чужому мнению и вере. См. Пост выше про любовь она должна быть выше амбиций.

[Семён Семёныч]

Вопрос в тему.
Почему себе любимым мы прощаем любой грех, абсолютно любой вплоть до хулы на Духа Святого.
А вот ближнему своему не прощаем даже малого?

[Eugene]

Вопрос в тему.
Почему себе любимым мы прощаем любой грех, абсолютно любой вплоть до хулы на Духа Святого.
А вот ближнему своему не прощаем даже малого?

Нет любви.Написано возлюби ближнего,как самого себя. Как себя прощаешь так прости.
Петр спросил как же спастись? Иисус сказал человекам это невозможно,Богу же все возможно.
Когда Бог будет внутри человека после покаяния ,то помогает исполнять заповеди Свои.

[Семён Семёныч]

Нет любви.Написано возлюби ближнего,как самого себя. Как себя прощаешь так прости.

Вот то - то и оно.
Побивать камнями ближнего может только тот, кто сам себя побивает ими же самого себя и вплоть до смерти.

[air]

Единомыслие в принципе невозможно.

Возможно. Если бы было невозможно, то к нему бы апостолы не призывали

RSO 1 Peter 3:8 Наконец будьте все единомысленны, сострадательны, братолюбивы, милосерды, дружелюбны, смиренномудры;
RSO Romans 12:16 Будьте единомысленны между собою; не высокомудрствуйте, но последуйте смиренным; не мечтайте о себе;
RSO 2 Corinthians 13:11 Впрочем, братия, радуйтесь, усовершайтесь, утешайтесь, будьте единомысленны, мирны,— и Бог любви и мира будет с вами.
RSO Philippians 2:2 то дополните мою радость: имейте одни мысли, имейте ту же любовь, будьте единодушны и единомысленны;

единомыслие достигается через смиренномудрие, когда человек мыслит со смирением, имеет смиренные помыслы и смиренное сердце, не высокомудрствует и не мечтает о себе

[air]

Всё ложное только в Вашём извращённом религиозном сознании.

Это Вы показываете пример разномыслия, чтобы открылись искусные, которые не реагируют на подобного рода тезисы?

[Eugene]

Вот то - то и оно.
Побивать камнями ближнего может только тот, кто сам себя побивает ими же самого себя и вплоть до смерти.

По закону мы должны побить ближнего камнями (словом Божиим)если любим его.

[Семён Семёныч]

По закону мы должны побить ближнего камнями (словом Божиим)если любим его.

Сначала себя забив до смерти за совершённые грехи, которые мы сами себе прощаем всячески и без булыжников.