Семён, объясните, Вы против молитв за усопших?Сообщение от Семён
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Да, бывало
Нет, такого не бывало
Очень и очень редко
Да, и даже очень часто
Семён, объясните, Вы против молитв за усопших?
С того, друг.
[Ин.16:33] Сие сказал Я вам, чтобы вы имели во Мне мир. В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир.
Еще как может. Вон, скольки он дал власть в мире. Разве не видишь этого?Ничего сатан никому давать не может, поскольку он сам сотворён и жизни в себе ни власти не имеет...
Это про что Вы написали? Какой мир Он победил, о чём Он вообще-то говорит?
Так у Вас два бога получается? Какая власть есть у сатаны и кому он её дал? Приведите основания!Еще как может. Вон, скольким он дал власть в мире. Разве не видишь этого?
Вы помните первую и наиглавнейшую заповедь? Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь один;
Вы когда-нибудь задумывались глубоко об этой заповеди, что значит "слушай Израиль" и что значит "один"? А у Вас есть ещё один, который тоже имеет власть!
Истинный Бог один. А богов много.
[1 Кор.8:5] Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, -
Так и диавол, князь мира сего, который выдает себя за Бога. И дает власть людям, тем, которые от мира сего и они правят в мире... А как правят, то наглядный пример тому, что проявилось ныне в мире среди властителей стран Европы и США. Так это ложь на лжи и ложью погоняют.
Вы можете пояснить о каких богах говорит Павел?
Вы говорите от себя, высказывая своё понимание, а как говорит Писание?Так и диавол, князь мира сего, который выдает себя за Бога. И дает власть людям, тем, которые от мира сего и они правят в мире... А как правят, то наглядный пример тому, что проявилось ныне в мире среди властителей стран Европы и США. Так это ложь на лжи и ложью погоняют.
Князем какого мира является дьявол? Где нам такое написано,что дьявол выдаёт именно себя за Бога? Ой, что-то Вы фантазируете!
Болеевопроса на форуме не встречал.
С чего навеяло?
О богах и написал Павел, коих много.Вы можете пояснить о каких богах говорит Павел?
Вы говорите от себя, высказывая своё понимание, а как говорит Писание?
Князем какого мира является дьявол? Где нам такое написано,что дьявол выдаёт именно себя за Бога? Ой, что-то Вы фантазируете!
А что же по поводу диавола, то:
[2 Фес.2:4] противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
Так если Вы знаете, то поделитесь, что написано!
Это разве про дьявола написано?А что же по поводу диавола, то:
[2 Фес.2:4] противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
Это долгая история. Если коротко, для того и был создан Адам, чтобы посредствам Адама объявить им, что они не Боги, а есмь Бог истинный.
А ком еще, как ни о диаволе....Это разве про дьявола написано?
Это вовсе не долгая история....., а Вы сударь пишете просто отсебятину, как роман!
Так Вы стихом выше прочитайте, там написано:А ком еще, как ни о диаволе....
Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
С каких это пор человек греха и сын погибели стал дьяволом?
Если Павел написал, что много богов, то значит их много. Павел тоже романтик? Тут твердая пища. А младенцам нужно только молоко.Это вовсе не долгая история....., а Вы сударь пишете просто отсебятину, как роман!
Так в храме Божьем сядет он как Бог, выдавая себя за Бога. В храме Божьем....Так Вы стихом выше прочитайте, там написано:
Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
С каких это пор человек греха и сын погибели стал дьяволом?
Ладно, не буду Вас больше мучить и так всё ясно!
разномыслие, по стандартному определению, — это несогласие во мнениях, несходство мыслей, убеждений
разномыслия неизбежны в общении людей, которые хотят понять Христа и Его учение рационально
изучающий учение Христа не сможет избежать разномыслия с другими людьми, пока у него в сознании Христос будет представляться в виде комплекса идей
комплекс идей о Христе в сознании одного человека всегда будет отличаться от комплекса идей другого
при общении в такой ситуации никогда не будет согласия во мнениях, постоянно будут споры и разногласия
а это значит, что в подобного рода дискурсах будет действовать страстная природа ветхого Адама
в этом заключается кризис рационального богословия, который ПРЕОДОЛЕВАЕТСЯ ИСКУСНЫМИ только в теоэстетике, где соединение с Богом происходит через созерцание красоты нетварных Божественных энергий фаворского света в сиянии славы Иисуса Христа
Теологическая эстетика (теоэстетика) — это междисциплинарное направление теологии и эстетики, которая определяется как «занимающаяся вопросами о Боге и проблемами богословия в свете и посредством чувственного познания (ощущения, чувства, воображение), через красоту и искусство». Среди известных богословов и философов, исследовавших эту область, особый вклад внести Блаженный Августин, Фома Аквинский, Мартин Лютер, Серён Кьеркегор, Ханс Бальтазар.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теолог...нс%20Бальтазар
В восточной традиции богословия разномыслие преодолевается искусными через исихазм, который тоже связан с теоэстетикой - с т.н. интериорной эстетикой
В качестве одного из главных ответвлений церковно–патристического направления можно выделить интериорную (внутреннюю) эстетику, или эстетику аскетизма[51], сложившуюся в среде византийского монашества и оказавшую сильное влияние на развитие многих сторон византийской культуры и родственных ей культур Средневековья. Полный отказ от чувственных наслаждений в пользу духовных, «уподобление» Христу в его земной жизни, идеал нестяжательной жизни как нравственно–эстетическая позиция, система особых духовных упражнений («умного делания»), приводящих к созерцанию разнообразных видений, световых прежде всего, и состояние высшего духовного наслаждения в мистическом акте единения с абсолютом—основные принципы этой эстетики, имеющей эстетический объект во внутреннем мире самого эстетического субъекта. Среди основных теоретиков и практиков этой эстетики можно назвать имена Макария Египетского, Нила Анкирского, Иоанна Лествичника, Исаака Сириянина, Симеона Нового Богослова, Григория Синаита, Григория Паламы.
Интериорная эстетика имела яркую этическую ориентацию, с одной стороны, и мистическую—с другой. Она была направлена на формирование особого образа жизни человека, посвятившего себя «духовному подвигу», в результате которого должен преобразиться внутренний и внешний облик подвижника.
Внутри этого направления была продолжена, в частности, разработка эстетики света, начатая еще автором «Ареопагитик». Особое внимание уделил ей известный аскет X‑XI вв. Симеон Новый Богослов. Он традиционно различал два вида «света» и два их источника: «чувственный» свет солнца для видения предметов материального мира, а для узрения «мысленных вещей» — «свет умный», источником которого является Иисус Христос, «подающий свет умным очам душевным, чтобы они мысленно видели мысленное и невидимое»[52]. Повторяя известную евангельскую мысль о том, что Бог сам есть свет, Симеон уверен, что он уделяет от «светлости своей» всем, кто соединяется с ним «по мере очищения». Именно этот «умный свет» помогает читающему постигать смысл читаемого, «ибо сей сокровенный свет божественного ведения есть некая мысленная сила, которая окружает и собирает подвижный ум, отбегающий обычно туда и сюда» во время чтения (83). Однако человеку, получившему этот свет, уже, собственно, и нет надобности ничего читать, ибо световая стихия, в которую он погружается всей своей сущностью, и есть цель всех устремлений подвижника.
Здесь высшее знание нераздельно с высшим наслаждением; ум человека становится светом и сливается, хотя и постоянно осознавая себя, с высшим светом и источником всякого света. Ум «весь освещается, — пишет Симеон, —и становится, как свет, хотя не может понять и изречь то, что видит. Ибо сам ум тогда есть свет и видит свет всяческих, то есть Бога, и свет сей, который он видит, есть жизнь, и дает жизнь тому, кто его видит. Ум видит себя совершенно объединенным с этим светом и трезвенно бодрствует». Он ясно сознает, что свет этот «внутри души его, и изумляется»; изумляясь же, он видит его уже как бы пребывающим вдали, а придя в себя, «опять находит свет этот внутри» и не хватает ему ни слов, ни мыслей, чтобы подумать или сказать чтолибо об этом свете (173). Воссияв в человеке, свет этот изгоняет все помыслы и страсти душевные, исцеляет телесные немощи; душа видит в этом свете как в зеркале все свои прегрешения, приходит в полное смирение и одновременно наполняется радостью и весельем, изумляясь увиденному чуду. Человек весь изменяется к лучшему и познает абсолютную истину.
Высшая ступень познания осмысливается Симеоном как слияние световых сущностей объекта и субъекта познания. Происходит это слияние в душе субъекта, но таким образом, что душа как бы сама покидает этот мир, прорывается в иные измерения и там объединяется с божественной сущностью. Она, пишет Симеон, «некоторым образом выходит из тела своего и из этого мира и восходит на небеса небес, воспаряя туда на крыльях божественной любви и успокаиваясь там от подвигов своих в некоем божественном и беспредельном свете» (198). И все это, по глубокому убеждению Симеона, происходит еще при жизни подвижника.
https://www.litmir.me/br/?b=183352&p=13
Последний раз редактировалось air; 20.01.2023 в 13:01.
Мудрец в нем видел мудреца,
Глупец — глупца,
Баран — барана,
Овцу в нем видела овца,
И обезьяну — обезьяна.
Но вот подвели к нему Федю Благого,
И Федя узрил там "вопроса тупого".
Это Вы по рассуждению человеческому пишете. А есть ещё библейский идеал, к которому призывают Христос и апостолы. Неверующий и сомневающийся в том, что то, к чему они призывают, достижимо, никогда не достигнет этого идеала. А верующему это возможно, потому что достижение это угодно Богу.
Достигаются подобные идеальные состояния не усилиями самого человека, но в синергии человеческой и Божественной воли.
24 Доныне вы ничего не просили во имя Мое; просите и получите, чтобы радость ваша была совершенна. (Joh*16:24*RSO)
6 Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.
7 Да не думает такой человек получить что-нибудь от ГОСПОДА.
(Jam*1:6-7*RSO)
Подчёркнутое в цитате - весьма спорное мнение.
Очень часто люди меняют своё мнение, если оно не сходится со сказанными в св. Писании или в учении Церкви.
Создал голосование к теме, посмотрим, что скажут участники темы.
Друг, тебя ясно то, что тебе так ничего и не ясно, что много богов?
[1 Кор.8:5] Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много,
А что меня мучить, если ты сам мучаешься от незнания...
синодальный - это не точный перевод
он сделан по инициативе русского библейского общества, где было большое влияние масонов, поэтому там много искажений, в том числе, и таких, которые ведут к доктринальным ошибкам
если Вы знаете только русский язык, то посоветую Вам брать во внимание церковнославянский перевод, где меньше искажений
место, на которое Вы ссылаетесь в этой теме звучит вот так:
Снимок1753.jpg
или брать во внимание те языки мира, которые Вы знаете
например, английский, где ясно сказано, что речь идёт о ересях:
For there must be also heresies among you, that they which are approved may be made manifest among you. (1Co*11:19*KJV)
И не забывайте свой родной - армянский
Բայց պէտք է, որ հերձուածներ էլ լինեն ձեր մէջ, որպէսզի ձեր միջից նրանք, որ ընտիր մարդիկ են, երեւան:
https://azbyka.ru/biblia/?1Cor.11&am
как видите, здесь тоже употреблено слово հերձուածներ = ереси
Снимок1754.jpg
Искусные в ересях...?синодальный - это не точный перевод
он сделан по инициативе русского библейского общества, где было большое влияние масонов, поэтому там много искажений, в том числе, и таких, которые ведут к доктринальным ошибкам
если Вы знаете только русский язык, то посоветую Вам брать во внимание церковнославянский перевод, где меньше искажений
место, на которое Вы ссылаетесь в этой теме звучит вот так:
Снимок1753.jpg
или брать во внимание те языки мира, которые Вы знаете
например, английский, где ясно сказано, что речь идёт о ересях:
For there must be also heresies among you, that they which are approved may be made manifest among you. (1Co*11:19*KJV)
И не забывайте свой родной - армянский
Բայց պէտք է, որ հերձուածներ էլ լինեն ձեր մէջ, որպէսզի ձեր միջից նրանք, որ ընտիր մարդիկ են, երեւան:
https://azbyka.ru/biblia/?1Cor.11&am
как видите, здесь тоже употреблено слово հերձուածներ = ереси
Снимок1754.jpg
В Писании информация о Боге передана через символы - слова человеческого языка. Каждый человек воспримет то или иное слово или тезис, состоящий из этих слов, в зависимости от уровня своего духовного и умственного развития. В мире нет и двух людей, которые имели бы одинаковый уровень развития. Все люди в этом плане индивидуальны и отличаются друг от друга. Значит, и двух одинаковых мнений быть не может.
Выход только один - отказ от мнения. А это значит остановить критическое осмысление церковного догмата и просто слепо верить в него, не пытаясь объяснить. Ведь любое объяснение приведёт к индивидуальному мнению, а обмен мнениями - к разногласию. К этому и подталкивает христиан их враг - диавол.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием
