Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Вы сначала спросите у оппонента, откуда Церкви известно, чьи души в аду, а чьи в Раю пребываютСообщение от Eugene
- - - - - Добавлено - - - - -
Обличает, однако появились антиобличители, они обличают обличающих...
Иисус сказал Я не знаю когда конец,а Отец знает.
Насчет предопределения не читал.Разве Кальвинизм.А вот избрание в Церковь,провидение можно задуматься логически.В Ветхом Завете написано что язычники обратятся к корню Иесеева.Значит если Бог вычислил группу ревностных людей,то почему бы не отдельных лиц раз Всезнающий.
Знаний в вопросе веры и надежды не бывает.
Молятся обо всех.
Если только жизнь праведника не была очевидно и безусловно заслуживающей венца славы.
Такие наоборот, молятся оттуда за нас.
Это всё пустые, безконкретные словеса ни о чём не говорящие. Раскройте механизм определения Церковью мест усопших. Каким образом Церковь определяет, кто извещает Церковь чьи души усопших чад Церкви пребывают во аде, а какие со Христом на Небесах?
Читайте по устам
Знаний в вопросе веры не бывает.
Пока никто не дал первоисточника этой доктрины.В Библии есть слова:блаженны умирающие в Господе.
Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
13 И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мёртвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними.
Откровение Иоанна 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/14/#13
А кто умирает не в Господе? В России например 90% не воцерковлены в РПЦ.
А в Новом Завете написано:Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.9 Но вы не по плоти живёте, а по духу, если только Дух Божий живёт в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
Послание к Римлянам 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/8/#8
Вы открыли очень ценную тему. Из ответов респондентов можно много понять об образе мышления и о том на чём основаны их убеждения...
Я бы ответила так. Каждый живущий сегодня человек рождён несовершенным – в рабстве греха и смерти. По Закону Бога, ребёнок, родившийся у рабыни принадлежит её господину-рабовладельцу и не может быть даром освобождён и выйти из рабства с отцом евреем в седьмой год (Исход 21:1-4). У отца еврея может быть три решения – или уйти одному, оставив в плену жену и детей; или самому навсегда остаться в рабстве со своей семьёй; или выйти на свободу и выкупить из рабства жену и детей. Мы как духовные дети Иисуса Христа, надеемся на спасение из рабства греха и смерти. Это спасение нам предоставил Иисус Христос, заплатив выкуп. Сегодня на короткое время звучит Благая Весть о том, что все его дети могут выйти из плена – дверь открыта. Но, те, кто станет медлить, могут утратить эту возможность и погибнут как современники Ноя, зятья Лота или жители Иерусалима, не убежавшие «в горы».
Тут важно уточнить, что до Главного и Всеобщего Суда души грешников ещё не в аду, НО как бы в предожидании вечных мук.
Большинство богословов и отцов церкви полагает, что сразу после Частного суда не идет душа человеческая в рай или ад, а находится в предожидании вечного блаженства, или же наоборот вечных мук. Причем участь праведников уже - постоянна, неизменяема. Они войдут в Царствие Небесное и будут там вечно пребывать с Самим Господом! Ну а судьба грешников еще может существенно измениться.
Молитва о улучшении положения предожидающего это богоугодное дело.
Кто говорит, что о усопших молиться категорически не надо, тот враг Божий и вне Церкви.
Попробуем разобраться на простом примере. Напомню, что речь идёт о записи в Книге Жизни.
Вот, к примеру, у Вас сколько сыновей?
Мне кажется,что Господь показал пример Спасения.
После Воскрешения Его тело стало иметь иные качества: он смог передвигаться на большие расстояния с скоростью мысли,они смог проходит через предметы,он смог менять Свою внешность,но в тоже время Он мог есть с друзьями,Его тело было для них осязаемым.
Возможно после нашего воскрешения и наши тела станут такими же.
Но вот кто удостоится такой жизни?
Все-таки вера необходима в первую очередь.
Разбойник на кресте был спасен покаянием и верой в Господа.
То есть истинное покаяние +вера в Господа и есть путь к спасению.
В тоже время "вера без дел мертва"
Можно ли вытащить человека из ада:
не знаю если честно,но очень хочется.
Даже представить себе не могу,что кто-то их знакомых и близких может попасть в ад.
Периодически молюсь за своих умерших предков,страшно,если кто-то из них в аду.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Исповедованием.
[Рим.10:10] потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.
Если человек, еще при жизни в теле не взыскал Царствия, то когда он выходит из тела, в Царствие он не может войти и он будет вне Царствия. Ведь он Царствия не нашел, что бы он мог в него войти.
Поэтому, всякое байки о предожидании, всего лишь придумки.
Вы не понимаете центральный нерв Нового Завета о едином Теле.
От слова совсем не понимаете.
Не понимаете почему мы в едином Адаме умираем и в едином Христе воскресаем с помощью посредничества.
И не нужно как примитивные чтецы говорить Един у нас Посредник и более никого нема.
Вы не понимаете анатомии Небесного Тела.
Григорий, что еще за нерв такой центральный, чтобы его понимать? Очередное обольщение?
Сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.
Болееответа не встречал.
За недостаток знания Бог бьёт народ Свой и по печени, и под дых, и по загривку, и вдоль хребтины.
Когда уже ты прекратишь насаждать на форуме Православие от ветра головы твоея, извращая веру Православную до неузнаваемости.
Но мы говорим не за весь мир вообще, а только и исключительно за православных.
Мне так никто из православных и не ответил, как Церковь Православная определяет или кто Церковь извещает, какие усопшие по плоти чада Церкви идут прямиком в ад и за них надо молиться, а какие идут ко Христу на Небеса и у них надо просить их молитв о спасении.
Здесь неофитов нет, поэтому Ваши сказки здесь не к месту. Души усопших верующих идут либо в Церковь торжествующую на Небесах, либо в огонь ада уготованному противникам Божьим. И никаких промежуточных мест между Церковью торжествующей на небесах и теми кого Небеса отвергли нет.
- - - - - Добавлено - - - - -
Вот мне совершенно без разницы что они полагают или не полагают, если не приводят прямых доводов из Писания.
Кто же против, только за.
Но у Вас не об этом спрашивали, а спрашивали, каким образом Церковь определяет, какие чада Церкви пребывают в посмертии в Церкви торжествующей на НЕбесах, а какие сошли в огонь ада и за них должно молиться?
Сколько слов высокопарных и ни о чём, вообще ни о чём.
Расскажите нам про единое Тело Христа, как Оно разделилось, что одни чада этого Тела Христова, то есть Церкви идут в ад и вы за них молитесь, а другие идут в Церковь торжествующую на небесах.
Вы сейчас там с кем?
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием