Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя

[look]

Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа.
Ефесянам 5:31-33

взял на рассуждение эту сложную и интересную тему. на всех форумах бои идут вокруг цитат Писания, которые каждый трактует по своему, как "церковь" учит. вокруг христианского образа жизни, вокруг добрых дел...но свидетельства реального хождения в Господе не так уж и часты, особенно те, которые касаются жизни христианина по плоти. особенно в тех случаях, когда жена неверующая, а муж верующий.

тема сугубо мужская.

сёстрам - прошу, без комментариев. лайк/дизлайк.

в общем так. буду описывать свой опыт, ошибки, достижения, и прочее.
началось всё с того, что однажды я встретил сестру во Христе - зима, мороз жуткий, у неё очки чутка запотевшие от дыхания, на переносице лёгкий след от дужки, и она мне внезапно говорит: любите жён ваших. и повторяет: любите жён ваших.
я понимаю, что это слово, как пророчество от Господа к моему духу, но я не осознаю его глубины!
я люблю свою жену! что ещё нужно?!

в моей жизни было много плохого по плоти. лихие 90-е, лихие деньги, потеря семьи - сыну тогда было 3 года, еле жив остался - слава Господу за его милость ко мне! в 96-м искреннее покаяние, возвращение семьи...новое начало новой жизни! как я думал.
и вот эти слова - любите жён ваших.
я тогда был ревностным христианином - надо идти и проповедовать! надо быть в собрании! если есть проблемы в семье, то всё равно нужно идти в собрание! - так нас учили.
но не всё оказалось так просто.
нам навязывали - первое это Господь, второе - собрание, третье - семья.
и только гораздо позже я понял, что первое это Господь, второе - семья, третье - собрание.

я был такой единственный в собрании, да и в других собраниях тоже, у кого жена была неверующая. и я весь такой ревностный, весь в служении людям - так учили. а она со своими подружками, с сыном, одна дома, на работе.
был один такой случай, КАК ЖЕЛЕЗОМ ПО СТЕКЛУ - я едва собрал двух пожилых сестёр для посещения собрания в соседнем посёлке, едем, и я вижу, как на нашем церковном автобусе двое братьев с семьями в полном составе едут мимо нас на шашлыки! как я потом узнал.
что то здесь не так...ясность пришла гораздо позже.

[look]

я старался как мог. ну, как мог...отец ничему меня не научил, мама воспитывала одна - естественно, мужскому она меня научить не могла. так и рос.
меня никто не учил быть отцом, не учил как быть мужем - всё из личного опыта, всё на своих ошибках.

мужики, жена вас оценивает и по тем моментам, как вы относитесь к её детям.
я понимаю, что вы оба родители, но это она вынашивала их под своим сердцем, это у неё был токсикоз, перепады эмоций, настроений, желаний. и это она рожает, а не мы.
в общем, когда семью вернул, началось.
сыну 6 с небольшим лет, вертлявый как не знаю кто, ребёнок познаёт мир!

как то прибежал на обед, надо быстро поесть и бежать дальше. я всё с благодарностью слопал, и выпил остатки супа через край - чего никогда в жизни не делал! и этот малой, глядя на меня, тоже начал пить свой суп через край...полную тарелку и на себя.
жена ржёт, у меня глаза круглые, сын радуется жизни. втык я получил по полной.

со временем он подрастает и его потребности меняются. где то вычитал, что нужно найти его призвание в жизни, призвание любого ребёнка, помочь ему раскрыться и определиться.
и мы начали определяться и раскрываться.
я закупил кучу раскрасок, и мы их раскрашивали! Русалочки, какие то другие персонажи, хвалились перед друг другом, кто как раскрасил. красок извели килограммы, перепортили множество раскрасок, цель была достигнута - рисовать это не его.
накупил несколько конструкторов и он их них ваял замки, какие то строения, сооружения! потом всё благополучно забросил, и это оказалось не его.
когда ему было лет так до десяти, уже не помню, нам попалась компьютерная игра " Мулан" - история о девочке, которая спасла Китай. потом мультик с одноимённым названием, и его это всё "зацепило". у нас работали китайцы и я "случайно" повстречал их переводчика - парень из крутой семьи, Максим его звали (нормальное такое китайское имя). он был и у нас в гостях, и мы к нему на работу ездили. китайцы рабочие на него не могли нарадоваться - он всё схватывал "на лету", через короткое время начал писал иероглифами, а я безнадёжно отстал и заскучал.
Максим пишет слово, и уже на середине сын говорит: а я знаю что ты пишешь!
как?!
и я его завалил книгами по истории Китая, словарями, и проч.
в общем, от меня он взял всё лучшее - способности к языками, упёртость, способность "шлифовать до совершенства" любое дело. да, я такой.
и по большому барабану им всем, что ты устал, спать хочешь, радива хочешь послушать - взялся значит неси.

гуляли с сыном, подходим к горке. говорю ему: лезь наверх. он залез. прыгай мне в руки, говорю, и вытягиваю в его сторону свои руки. у него аж глаза от страха закатываются, но он всё равно пры...падает мне в руки! потом бежит снова на верх горки, и снова падает мне в руки. это ладно. но когда дело дошло до паркура, через некоторое время, у меня сжималось сердце - это вам (нам) не с горки падать в руки папы. ко мне даже прозвище на раёне прилипло: папа с ребёнком. горжусь собой.
папы вам не мамы (с)

а жена всё это время наблюдала за мной

как то пару-тройку лет назад возвращаюсь с работы домой и думаю: а вот куплю ка я жене цветы.
и купил.
захожу домой, даю ей цветы, улыбаюсь и слышу: ну ладно...всё...прощаю...
парни! я буквально каким то чудом предотвратил взрыв гранаты , летящей в меня! я затушил это догорающий фитиль готовой к взрыву бонбы! я буквально на миллиметр не наступил на растяжку приготовленного для меня заряда!
я был спасён! ура! я остался жив!
что там у неё в голове такое творится...?! но я всё равно молодец, а её всё равно люблю и стараюсь понять. а интуицию нужно развивать.
совет - прислушивайтесь к своему духу. возможно, мой совет спасёт кому то цельный приятный вечер, а может быть, и два.
кто знает...

и не забывайте танцевать с женой, нежно прижимая её к себе. я люблю танцевать.

[Dakot]

... я был такой единственный в собрании, да и в других собраниях тоже, у кого жена была неверующая.

Что, атеисткой была, по-настоящему неверующая или так, назло мужу?

и я весь такой ревностный, весь в служении людям - так учили. а она со своими подружками, с сыном, одна дома, на работе.

Опасное это состояние.
Моя в таких условиях, от скуки и одиночества в иеговистки записалась.

[look]

Что, атеисткой была, по-настоящему неверующая или так, назло мужу?

нет, всё гораздо сложней.
разбежались на три года по моей дурости, а когда я семью вернул, то у неё всё равно раны остались. хоть и каялся перед её семьёй, прощения просил. их только Христос может исцелить при её покаянии - в семье оба виноваты. а так...мстила мне долго.

Опасное это состояние.
Моя в таких условиях, от скуки и одиночества в иеговистки записалась.

да, согласен. натерпелся я тогда. а куда деваться...смирялся, терпел, прощал, покрывал любовью.
и она мучилась со своими ранами, от них и поступки.
жёны, у которых мужья неверующие, терпят больше.
и главное - ко мне невозможно применить никакое место Писания, кроме как любите своих жён. это она должна убояться, а не я. да и то вопрос - по плоти или по духу? по плоти зачем мне её запугивать или что то ещё, а по духу она поступить не может.
так и жили)

[look]

Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава — Христос,
жене глава — муж,
а Христу глава — Бог.
1 Коринфянам 11:3

интересный момент был в моей жизни, опыт.
в нашем собрании был служитель, по факту - наёмник. на 9 лет младше меня.
у меня итак в семье проблемы, и тут он приходит ко мне домой, без меня - а у меня тогда хранилось вино для Вечери.
он заходит и первым дело спрашивает мою жену: как у тебя с алкоголем...
когда я вернулся с работы, она была злющая...как не знаю кто.
да кто он такой?! - говорит мне. слов нет, как я попал!

при встрече говорю ему: в мой дом без меня больше не приходи - мне своих проблем хватает, а ты ещё подливаешь "масла в огонь".
он мне отвечает: я пастор церкви!
да мне всё равно, кто ты такой! - отвечаю. твоей ноги больше в моём доме не будет!
ох как он тогда обозлился на меня!

суть в чём.
в послании к Коринфянам чётко прописана иерархия отношений и ответственности перед Богом:
Христу глава Бог Отец.
мужу глава Христос.
жене глава муж.
и нет в семье никаких "глав", кроме тех, которые определил Бог.
я, как священник в своём доме, несу ответственность за жену перед Христом, и больше никто!
до этого у нас был другой служитель - крупный мужчина, борода, хоть и стриженная. так он, когда приходил к нам в гости, вёл себя ниже травы, тише воды, как говорится. и жена очень уважала его, и так по доброму побаивалась - авторитет!
он никогда слова лишнего не скажет, вопроса глупого и неуместного не задаст. и всегда, когда он приходил, перед ним тут же появлялась кружка с кофе и печенье!
я даже всех своих знакомых и братьев проверял действиями жены.
бывало, придём с кем то, и я говорю жене: кофе пригот...а жены уже и нет, улизнула к соседке.
а с другими даже не успевал попросить - уже всё было готово и на столе.

была у нас молодая красивая пара - брат и сестра. поженились, дружная семья, наставленная в вере.
и однажды пастор их собрания указал ей на то, что она надела (или одела?), нацепила! серёжки в уши.
так она ему в ответ: у меня есть муж! я ему сейчас пожалуюсь!
и пожаловалась! и правильно сделала.
муж подходит и говорит: она моя жена, и все вопросы мы решаем только вдвоём.
поставил его на место, и тоже правильно сделал.

есть вопрос священства верующих, о котором, почему то очень часто забывают.

Но вы — род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы.
1 Петра 2:9-10


все христиане, все рождённые свыше во Христе Иисусе люди, имеют царственное священство. и муж, и жена - оба являются священниками Царя (Христа и Бога).
и каждый на своём месте несёт ответственность только перед тем, кто стоит над ним: над женой - муж, над мужем - Христос.
и в этом священстве нет посредников в виде пастырей, батюшек, попов и прочих "священников" - они всего лишь служители нам. а мы - им. все мы призваны служить друг другу.
и никто в вечности уже не сможет сказать: а мне так сказал батюшка...а мне так сказал пастор церкви...каждый будет нести ответ за то, как он пребывал в этом священстве.

муж должен быть покровом для своей жены. а жена должна бояться мужа. но не бояться плотским страхом, или каким то мистическим.
потому что, бояться мужа в свете Писания и учения, значит поступать верно и в свете слова Божьего, поступать здраво в отношении к нему и в отношении к Богу через мужа.
жена, замужняя женщина, имеет власть, данную ей Богом, потому что она подвластна своему мужу. и больше никому!
по этому, мы, братья, должны относиться к своим верующим жёнам как к царственному священству, и не иначе!

написал это и думаю - жёны, священство...сапоги нужны, а я в старых уже пять лет хожу...шубу/пальто/платье/бельё/(здесь начинаю рычать) всё это надо!!!
а как же!
когда я брал её в жёны, она у меня была самая красивая! она у меня и сейчас самая красивая, и я ей об этом часто напоминанию.
она мне: ой...прям самая...ага))
да! - отвечаю, самая!
и иду варить ей кофе. мой священник, моя госпожа, любит кофе...

а когда ухожу на работу, или куда то ещё по делам, то так грозно говорю ей: ну ка иди сюда...
она так спокойно подходит в недоумении, а я её хвать и прижал к себе. не так сильно, что бы до хруста в костях, но что бы прочувствовала мою силу.
и она замирает.
а я жду.
и она начинает вырываться, а я ещё сильнее прижимаю. а потом отпускаю.
а она отталкивается от меня и говорит: всё ...иди отсюда...чуть не сломал...меня всю.
а я улыбаюсь, и она тоже улыбается.
а когда возвращаюсь, то спрашиваю её: а кто такой Серёга...?
она смеётся и говорит: хотя бы другое какое имя назвал))
Серёга это муж её сестры, других Серёг нет...тут моя промашка))


всё, я спать.

[look]

задел на завтра, что бы мысль не упустить:

Также и вы, мужья, обращайтесь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом, оказывая им честь, как сонаследницам благодатной жизни, дабы не было вам препятствия в молитвах.
1 Петра 3:7


Есть у тебя дочери? имей попечение о теле их и не показывай им веселого лица твоего.
Сирах 7:26


а женатый заботится о мирском, как угодить жене
1 Коринфянам 7:33


Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?
1 Коринфянам 9:5

[Наблюдатель]

Привет Александр! Это не религиозная проблема, а этическая, вера тебе здесь не поможет. Если человек кривой, то и вера у него будет кривая! Извини, это не про тебя, это вообще про всех!

[Семён Семёныч]

Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя

А как мы сами себя любим?
Прощаем ли мы себе любой грех, вот абсолютно любой?
Если прощаем себе, то прощаем ли жёнам?
А если кто - то женат на разведённой, в этом случае они прелюбодее до скончания дней, кайся не кайся, а живут в прелюбодействе, вот что получается.

[Dakot]

...
А если кто - то женат на разведённой, в этом случае они прелюбодее до скончания дней, кайся не кайся, ...

Это если брак замешан на любви - Иисус ясно сказал "преЛЮБОдействовал".

А если брак базируется не на любви, а на долге? ... на похоти? ... на молосердии? ... на гордыне? ... на корысти?

Неужели и в этих случаях покаяние не поможет?

[Семён Семёныч]

Это если брак замешан на любви - Иисус ясно сказал "преЛЮБОдействовал".

А если брак базируется не на любви, а на долге? ... на похоти? ... на молосердии? ... на гордыне? ... на корысти?

Неужели и в этих случаях покаяние не поможет?

Я не понял Вашей мысли.
У Господа нет слова "если", поэтому Он конкретен, "а кто женится на разведённой, тот прелюбодействует". Точка.

[Dakot]

Я не понял Вашей мысли.
У Господа нет слова "если", поэтому Он конкретен, "а кто женится на разведённой, тот прелюбодействует". Точка.

Ну, что же, конкретен - значит конкретен.
Значит любовь должна присутствовать в женитьбе на разведёной, а если любви там нет, значит и преЛЮБОдеяния нет.

[Семён Семёныч]

Ну, что же, конкретен - значит конкретен.
Значит любовь должна присутствовать в женитьбе на разведёной, а если любви там нет, значит и преЛЮБОдеяния нет.

О, как?
Это Вас такому извращению святые отцы учат?

[look]

А как мы сами себя любим?
Прощаем ли мы себе любой грех, вот абсолютно любой?

любовь это же не просто слово, а действие.
да и любовь без страха Господнего тоже не полноценна. по этому, любовь к себе должна быть только в таком страхе - в верном отношении к себе, к жене, к детям...здесь всё очень сложно, если делать одному, без Господа Иисуса.
грех греху рознь, есть один, который можно и простить, но реагировать на него нужно однозначно, если он был осмысленным.

Если прощаем себе, то прощаем ли жёнам?

ну как её не простить - она же моя половинка!) всё покрываем любовью, просто любим.
а любить человека значит дать ему не то, что он хочет, а то, в чём он нуждается. конечно же, и то, что она хочет, но с мудростью и рассмотрением.
и вообще, семья это служение друг другу, посвящение друг другу и детям, взаимная любовь.
простые слова, но жизнь не простая.

А если кто - то женат на разведённой, в этом случае они прелюбодее до скончания дней, кайся не кайся, а живут в прелюбодействе, вот что получается.

а если разведённая женщина разведена не по причине своей греховности, а потому что муж её и мужем то не был по своей сути?
у нас был случай, когда мы одобрили развод одной сестры, не молодой, в годах, потому что муж её был реально бесноватый и там была угроза для жизни. так и умер без покаяния.
случай случаю рознь.
я даже думаю, что если женщина разведена до покаяния, и ничего блудного в ней не было, и не она дала повод к разводу, то вполне допустим новый брак с братом во Христе - во Христе Иисусе уже всё новое, новое творение.
а если была разведена уже будучи верующей, то это проблема. тоже знаю такой случай. что с ней сейчас не знаю, но моё мнение по этому вопросу таково: если твоя жена (образно), к примеру, загуляла, то это ТВОЯ жена загуляла, значит таким "священником" ты был в своей семье. просто так, с ничего, ничего не происходит.