Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 15 из 15

Тема: Успокоение бури. Евангелие от Матфея 14:22-34

  1. #1
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений

    Успокоение бури. Евангелие от Матфея 14:22-34

    Из проповедей Антония (Блума), митрополита Сурожского

    Святой Иоанн Златоуст говорит, что, когда мы хотим прочесть евангельскую страницу, мы должны бы помолиться, чтобы Господь очистил наш ум, наше сердце, выправил нашу волю, – должны бы вымыть руки, которыми мы тронем эту священную книгу! – и слушать всем естеством своим... Преподобный Серафим говорил, что Евангелие надо на коленях читать, потому что Бог говорит. Если бы Живой Бог осязаемо, ощутимо говорил нам – мы не стояли бы даже, мы опустились бы на колени, мы закрыли бы глаза и открыли бы ум и сердце... А разве так мы слушаем Евангелие?

    И вот сегодня мы читали о буре на море. Это не только рассказ о том, что когда-то, во время жизни Христовой на земле, случилась буря; это говорит о всякой буре, о каждой буре: о бурях истории, о семейных, разрушающих, пугающих нас бурях, и о той буре, которая часто идет в нашем сердце, в нашем уме, которая выражается резким словом, которая иногда уносит нас в водоворот...

    И вот, когда случается такая буря, нам надо не пугаться ее, а знать, что в самом ее сердце, в самом страшном ее месте, там, где все силы зла встречаются для того, чтобы все разрушить, стоит Христос, и что все эти силы о Христа, как о скалу, разбиваются вдребезги...

    Мы не видим Христа в буре, потому что не смотрим, мы не слышим Его голоса в ветрах и в шуме бури, потому что не слушаем... И когда ощущаем, что где-то в этой буре Он есть, мы не говорим, как Петр: Господи, дай мне покинуть хоть малую долю уверенности, защищенности, спокойствия, которая мне дана, дай мне выйти в эту бурю, дай мне пройти насквозь – и оказаться рядом с Тобой!..

    Мы могли бы тогда идти по разъяренным волнам, мы могли бы устоять против бьющих нас ветров. А если на полпути мы испугались бы, потеряли веру, потеряли Христа из виду, потеряли надежду на себя, мы всегда можем, как Петр, о котором сегодня говорится, закричать всем страхом своей души, всей потерянностью своей: Господи, помоги!.. И Христос в этой буре возьмет нас за руку и приведет нас сначала в ладью, которая нам служила такой слабой зашитой, а затем и на твердый берег.

    Христос и раньше, и теперь, и во веки веков Тот же, и что говорится о том, как Он жил на земле, относится и к тому, как мы живем со Христом, потому что Он с нами до скончания века. Аминь.

    «Хождение по водам» 1897.jpg

    Картина Айвазовского - Хождение по водам

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  3. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Как интересно сталкиваются две идеологии.
    Одна,христианская,ищет защиты от бури в Боге,усматривает в бурях грозный голос Бога.

    А другая идеология ищет бурю,требует бурю.....
    Не может жить спокойно и мирно.

    Под ним струя светлей лазури,
    Над ним луч солнца золотой…
    А он, мятежный, просит бури,

    Как будто в бурях есть покой!

    У Лермонтова звучит явная жажда бури, непонятно зачем и откуда появилась мятежная потребность разрушения.

    У Тютчева буря это душевная тоска,полное опустошение души.
    Буря у Тютчева вокруг, в реальной жизни и только в мечтах он видит то,что хотел разрушить Лермонтов.

    И море, и буря качали наш чёлн;
    Я, сонный, был предан всей прихоти волн.
    Две беспредельности были во мне,
    И мной своевольно играли оне.
    Вкруг меня, как кимвалы, звучали скалы,
    Окликалися ветры и пели валы.
    Я в хаосе звуков лежал оглушён,
    Но над хаосом звуков носился мой сон.
    Болезненно-яркий, волшебно-немой,
    Он веял легко над гремящею тьмой.
    В лучах огневицы развил он свой мир —
    Земля зеленела, светился эфир,
    Сады-лавиринфы, чертоги, столпы,
    И сонмы кипели безмолвной толпы.
    Я много узнал мне неведомых лиц,
    Зрел тварей волшебных, таинственных птиц,
    По высям творенья, как бог, я шагал,
    И мир подо мною недвижный сиял.
    Но все грёзы насквозь, как волшебника вой,
    Мне слышался грохот пучины морской,
    И в тихую область видений и снов
    Врывалася пена ревущих валов.

    А вот у Есенина Буря сама грустная от своей мощи и способности разрушать.
    Буря плачет и природа грустит.

    Дрогнули листочки, закачались клёны,
    С золотистых веток полетела пыль...
    Зашумели ветры, охнул лес зелёный,
    Зашептался с эхом высохший ковыль...

    Плачет у окошка пасмурная буря,
    Понагнулись ветлы к мутному стеклу,
    И качают ветки, голову понуря,
    И с тоской угрюмой смотрят в полумглу...

    А вдали, чернея, выползают тучи,
    И ревёт сердито грозная река,
    Подымают брызги водяные кручи,
    Словно мечет землю сильная рука.

    Но поставил точку конечно Горький.
    Он наконец определил место и происхождение бури.
    Песнь о буревеснике.

    Над седой равниной моря ветер тучи собирает.Между тучами и морем гордо реет Буревестник, черной молнии подобный.
    То крылом волны касаясь, то стрелой взмывая к тучам, он кричит, и — тучи слышат радость в смелом крике птицы.
    В этом крике — жажда бури! Силу гнева, пламя страсти и уверенность в победе слышат тучи в этом крике.
    Чайки стонут перед бурей, — стонут, мечутся над морем и на дно его готовы спрятать ужас свой пред бурей.
    И гагары тоже стонут, — им, гагарам, недоступно наслажденье битвой жизни: гром ударов их пугает.
    Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах… Только гордый Буревестник реет смело и свободно над седым от пены морем!
    Все мрачней и ниже тучи опускаются над морем, и поют, и рвутся волны к высоте навстречу грому.
    Гром грохочет. В пене гнева стонут волны, с ветром споря. Вот охватывает ветер стаи волн объятьем крепким и бросает их с размаху в дикой злобе на утесы, разбивая в пыль и брызги изумрудные громады.
    Буревестник с криком реет, черной молнии подобный, как стрела пронзает тучи, пену волн крылом срывает.
    Вот он носится, как демон, — гордый, черный демон бури, — и смеется, и рыдает… Он над тучами смеется, он от радости рыдает!
    В гневе грома, — чуткий демон, — он давно усталость слышит, он уверен, что не скроют тучи солнца, — нет, не скроют!
    Ветер воет… Гром грохочет…
    Синим пламенем пылают стаи туч над бездной моря. Море ловит стрелы молний и в своей пучине гасит. Точно огненные змеи, вьются в море, исчезая, отраженья этих молний!
    — Буря! Скоро грянет буря!


    У Горького жажда бури вырывается изнутри души,это что,борьба с Богом?
    Или это демоны вырвались из ада?


    Не бурю воспел Горький, а демона.
    О как.....демон жаждет бури.....

    Господь усмирит этого демона,изгонит вон и воцарится прекрасный мир о котором мечтал Тютчев.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  5. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Святой Иоанн Златоуст говорит, что, когда мы хотим прочесть евангельскую страницу, мы должны бы помолиться, чтобы Господь очистил наш ум, наше сердце, выправил нашу волю, – должны бы вымыть руки, которыми мы тронем эту священную книгу! – и слушать всем естеством своим...
    А зачем человеку, у которого уже очищены ум и сердце и выправлена воля, ещё что-то читать? Какая цель чтения?

  6. #4
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Как интересно сталкиваются две идеологии.
    Одна,христианская,ищет защиты от бури в Боге,усматривает в бурях грозный голос Бога.

    А другая идеология ищет бурю,требует бурю.....
    Не может жить спокойно и мирно.

    Под ним струя светлей лазури,
    Над ним луч солнца золотой…
    А он, мятежный, просит бури,

    Как будто в бурях есть покой!

    У Лермонтова звучит явная жажда бури, непонятно зачем и откуда появилась мятежная потребность разрушения.

    У Тютчева буря это душевная тоска,полное опустошение души.
    Буря у Тютчева вокруг, в реальной жизни и только в мечтах он видит то,что хотел разрушить Лермонтов.

    И море, и буря качали наш чёлн;
    Я, сонный, был предан всей прихоти волн.
    Две беспредельности были во мне,
    И мной своевольно играли оне.
    Вкруг меня, как кимвалы, звучали скалы,
    Окликалися ветры и пели валы.
    Я в хаосе звуков лежал оглушён,
    Но над хаосом звуков носился мой сон.
    Болезненно-яркий, волшебно-немой,
    Он веял легко над гремящею тьмой.
    В лучах огневицы развил он свой мир —
    Земля зеленела, светился эфир,
    Сады-лавиринфы, чертоги, столпы,
    И сонмы кипели безмолвной толпы.
    Я много узнал мне неведомых лиц,
    Зрел тварей волшебных, таинственных птиц,
    По высям творенья, как бог, я шагал,
    И мир подо мною недвижный сиял.
    Но все грёзы насквозь, как волшебника вой,
    Мне слышался грохот пучины морской,
    И в тихую область видений и снов
    Врывалася пена ревущих валов.

    А вот у Есенина Буря сама грустная от своей мощи и способности разрушать.
    Буря плачет и природа грустит.

    Дрогнули листочки, закачались клёны,
    С золотистых веток полетела пыль...
    Зашумели ветры, охнул лес зелёный,
    Зашептался с эхом высохший ковыль...

    Плачет у окошка пасмурная буря,
    Понагнулись ветлы к мутному стеклу,
    И качают ветки, голову понуря,
    И с тоской угрюмой смотрят в полумглу...

    А вдали, чернея, выползают тучи,
    И ревёт сердито грозная река,
    Подымают брызги водяные кручи,
    Словно мечет землю сильная рука.

    Но поставил точку конечно Горький.
    Он наконец определил место и происхождение бури.
    Песнь о буревеснике.

    Над седой равниной моря ветер тучи собирает.Между тучами и морем гордо реет Буревестник, черной молнии подобный.
    То крылом волны касаясь, то стрелой взмывая к тучам, он кричит, и — тучи слышат радость в смелом крике птицы.
    В этом крике — жажда бури! Силу гнева, пламя страсти и уверенность в победе слышат тучи в этом крике.
    Чайки стонут перед бурей, — стонут, мечутся над морем и на дно его готовы спрятать ужас свой пред бурей.
    И гагары тоже стонут, — им, гагарам, недоступно наслажденье битвой жизни: гром ударов их пугает.
    Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах… Только гордый Буревестник реет смело и свободно над седым от пены морем!
    Все мрачней и ниже тучи опускаются над морем, и поют, и рвутся волны к высоте навстречу грому.
    Гром грохочет. В пене гнева стонут волны, с ветром споря. Вот охватывает ветер стаи волн объятьем крепким и бросает их с размаху в дикой злобе на утесы, разбивая в пыль и брызги изумрудные громады.
    Буревестник с криком реет, черной молнии подобный, как стрела пронзает тучи, пену волн крылом срывает.
    Вот он носится, как демон, — гордый, черный демон бури, — и смеется, и рыдает… Он над тучами смеется, он от радости рыдает!
    В гневе грома, — чуткий демон, — он давно усталость слышит, он уверен, что не скроют тучи солнца, — нет, не скроют!
    Ветер воет… Гром грохочет…
    Синим пламенем пылают стаи туч над бездной моря. Море ловит стрелы молний и в своей пучине гасит. Точно огненные змеи, вьются в море, исчезая, отраженья этих молний!
    — Буря! Скоро грянет буря!


    У Горького жажда бури вырывается изнутри души,это что,борьба с Богом?
    Или это демоны вырвались из ада?


    Не бурю воспел Горький, а демона.
    О как.....демон жаждет бури.....

    Господь усмирит этого демона,изгонит вон и воцарится прекрасный мир о котором мечтал Тютчев.
    Одна,христианская,ищет защиты от бури в Боге,усматривает в бурях грозный голос Бога.
    Вы уверены, что правильно выразили свою мысль? С каких это пор христианская (да ещё идеология!) усматривает в бурях грозный голос Бога, если ещё ветхозаветные знали вот это:

    выйди и стань на горе пред лицом ГОСПОДНИМ, и вот, ГОСПОДЬ пройдет, и большой и сильный ветер, раздирающий горы и сокрушающий скалы пред ГОСПОДОМ, но не в ветре ГОСПОДЬ; после ветра землетрясение, но не в землетрясении ГОСПОДЬ;
    12 после землетрясения огонь, но не в огне ГОСПОДЬ; после огня веяние тихого ветра,.
    (1Ki*19:11-12*RSO)


    У Лермонтова звучит явная жажда бури, непонятно зачем и откуда появилась мятежная потребность разрушения.
    От первого лица Лермонтов писал нечто иное:

    1
    Выхожу один я на дорогу;
    Сквозь туман кремнистый путь блестит;
    Ночь тиха. Пустыня внемлет богу,
    И звезда с звездою говорит.
    2
    В небесах торжественно и чудно!
    Спит земля в сиянье голубом…
    Что же мне так больно и так трудно?
    Жду ль чего? Жалею ли о чем?
    3
    Уж не жду от жизни ничего я,
    И не жаль мне прошлого ничуть;
    Я ищу свободы и покоя!
    Я б хотел забыться и заснуть!
    4
    Но не тем холодным сном могилы…
    Я б желал навеки так заснуть,
    Чтоб в груди дремали жизни силы,
    Чтоб дыша вздымалась тихо грудь;
    5
    Чтоб всю ночь, весь день мой слух лелея,
    Про любовь мне сладкий голос пел,
    Надо мной чтоб вечно зеленея
    Темный дуб склонялся и шумел.

    1841 г.

  7. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Вы уверены, что правильно выразили свою мысль? С каких это пор христианская (да ещё идеология!) усматривает в бурях грозный голос Бога, .
    Пс 76:18
    Облака изливали воды, тучи издавали гром, и стрелы Твои летали.
    19 Глас грома Твоего в круге небесном; молнии освещали вселенную; земля содрогалась и тряслась.

    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  8. #6
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Пс 76:18
    Облака изливали воды, тучи издавали гром, и стрелы Твои летали.
    19 Глас грома Твоего в круге небесном; молнии освещали вселенную; земля содрогалась и тряслась.

    ну так тогда в свете приведённого Вами стиха алёшин буревестник имеет положительную коннотацию, не так ли?

    то кричит пророк победы:

    "пусть сильнее грянет буря!"

    Снимок1899.jpg

  9. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    ну так тогда в свете приведённого Вами стиха алёшин буревестник имеет положительную коннотацию, не так ли?
    для сатанистов несомненно

    Вот он носится, как демон, — гордый, черный демон бури, — и смеется, и рыдает… Он над тучами смеется, он от радости рыдает!
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  10. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    для сатанистов несомненно

    Вот он носится, как демон, — гордый, черный демон бури, — и смеется, и рыдает… Он над тучами смеется, он от радости рыдает!

    Вы можете себе представить рыдающего сатану?

    От радости же блаженные плачут. Есть такое понятие - радостнотворный плач



    И, вообще, Вы какой состав греха в птице небесной - Буревестнике - находите?

    Разве Христос - не тот же "Буревестник"?

    Снимок1907.jpg

  11. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Вы можете себе представить рыдающего сатану?
    Профессор, давайте начнём с того, что сначала надо представить сатану.
    Вы можете?

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  13. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Профессор, давайте начнём с того, что сначала надо представить сатану.
    Вы можете?
    а кто не может?

    у любого человека при любом слове, в том числе и слове "сатана" возникает некоторый комплекс идей об этом слове - это и есть представление

  14. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    а кто не может?

    у любого человека при любом слове, в том числе и слове "сатана" возникает некоторый комплекс идей об этом слове - это и есть представление
    Сейчас на нетфликсе крутят сериал люцифер, где сатана представлен эдаким весёлым балагуром не лишёным чувства справедливости и даже любви.
    Западное общество весьма доверчиво.
    В 1938 году по радио в Америке зачитали отрывок из Герберта Уэлса и все в панике бросились кто куда от нашествия марсиан. Поверили.

  15. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Вы можете себе представить рыдающего сатану?
    а при чем тут я?
    Это представление Горького...кстати рыдать можно и от восторга,что и описано в песне.
    Просто прочитайте внимательно Песнь о буревеснике.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  16. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Вы можете себе представить рыдающего сатану?
    А почему бы нет!
    Ведь сатана непременно окажется там, где плач и скрежет зубов.

  17. #14
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    А почему бы нет!
    Ведь сатана непременно окажется там, где плач и скрежет зубов.
    это только эсхатологически

    а так он - вполне приличный приживальщик

    Сатана sum et nihil humanum a me alienum puto.

    Подробнее на livelib.ru:
    https://www.livelib.ru/quote/4318714...or-dostoevskij

  18. #15
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Сейчас на нетфликсе крутят сериал люцифер, где сатана представлен эдаким весёлым балагуром не лишёным чувства справедливости и даже любви.
    сатана, как носитель принципа справедливости - это по Блаватской

    29. Ибо Сатана есть Судья Справедливости Бога [Кармы]; он держит весы и меч.
    https://ru.teopedia.org/hpb/Сатана

    любовь же ему тоже не чужда - только не агапе, а, скорее, эрос

    балагурство - это разного рода удовлетворения его похотей

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    а при чем тут я?
    Это представление Горького...кстати рыдать можно и от восторга,что и описано в песне.
    Просто прочитайте внимательно Песнь о буревеснике.
    так Горький кого описал в песне о буревестнике? именно сатану, по-вашему?

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®