Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 20

Тема: Не судите...

  1. #1
    Новичок
    Регистрация
    30.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3
    Упоминаний
    0 сообщений

    Не судите...

    Не судите, да не судимы будите Матф.7.1
    В другом месте "Если твой брат согрешил против тебя, то пойди и с глазу на глаз скажи ему в чем он не прав..." Матф.18:15
    Даже если не против меня, а поступил не по Слову Божьему должен ли я промолчать. Ведь мое понимание Слова может не совпадать с мнением брата. Хорошо если брат такой же как я. А если он диакон или член Совета Братев. И вообще это ж тоже осуждение?

  2. #2
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Alex_300 Посмотреть сообщение
    Не судите, да не судимы будите Матф.7.1
    В другом месте "Если твой брат согрешил против тебя, то пойди и с глазу на глаз скажи ему в чем он не прав..." Матф.18:15
    Даже если не против меня, а поступил не по Слову Божьему должен ли я промолчать. Ведь мое понимание Слова может не совпадать с мнением брата. Хорошо если брат такой же как я. А если он диакон или член Совета Братев. И вообще это ж тоже осуждение?

    По разному бывает.Если брат первый раз отступился,то достаточно молитвы за него ,чтобы Господь избавил его от греха,может случайного.Но если повторяет, то можно и обличить.А потом только если не примет,сказать церкви или ЦЕРКВИ.
    Но чаще всего видишь укорененных во грехе и которые прошли все стадии обличения.И остались на своем.И церкви даже известно дела его.
    В таких случаях не судим,а считаем за мытаря или язычника.То есть поступаем как с мирским.Не приветствуем,не благословляем его дела неверные,общаемся только по делу.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,008
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Alex_300 Посмотреть сообщение
    Даже если не против меня, а поступил не по Слову Божьему должен ли я промолчать. Ведь мое понимание Слова может не совпадать с мнением брата. Хорошо если брат такой же как я. А если он диакон или член Совета Братев. И вообще это ж тоже осуждение?
    Это не осуждение. Это обличение.

    11 и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
    12 Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить.
    13 Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть.
    (Еф.5:11-13)

    Это как напоминание истинны ближнему твоему, дабы направит его на прямой путь спасения, путь Господень.

    Если же ты делаешь это с осуждением, то это уже осуждение.

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Alex_300 Посмотреть сообщение
    Не судите, да не судимы будите Матф.7.1
    В другом месте "Если твой брат согрешил против тебя, то пойди и с глазу на глаз скажи ему в чем он не прав..." Матф.18:15
    Даже если не против меня, а поступил не по Слову Божьему должен ли я промолчать. Ведь мое понимание Слова может не совпадать с мнением брата. Хорошо если брат такой же как я. А если он диакон или член Совета Братев. И вообще это ж тоже осуждение?
    Это осуждение.
    Вообще обличать не каждый имеет право. А только тот кто крещен Духом Святым, в ком есть любовь. Если ничего этого нет, то будет беззаконие, если лезть с обличениями.

    Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. (Мф.7:22-23)

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Alex_300 Посмотреть сообщение
    Не судите, да не судимы будите Матф.7.1
    В другом месте сказано, не судите по наружности, но судите судом праведным.
    Как видим, христиане призваны к судам праведным, а не лукавым, лицемерным.

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,792
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Alex_300 Посмотреть сообщение
    Не судите, да не судимы будите Матф.7.1
    В другом месте "Если твой брат согрешил против тебя, то пойди и с глазу на глаз скажи ему в чем он не прав..." Матф.18:15
    Даже если не против меня, а поступил не по Слову Божьему должен ли я промолчать. Ведь мое понимание Слова может не совпадать с мнением брата. Хорошо если брат такой же как я. А если он диакон или член Совета Братев. И вообще это ж тоже осуждение?
    Вот здесь старокатолический митрополит отвечает как раз на Ваш вопрос.

    https://youtube.com/watch?v=ssia6UJuaiA&feature=shares

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  8. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,632
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Alex_300 Посмотреть сообщение
    И вообще это ж тоже осуждение?
    Всё осуждение.Любые разговоры о ком-нибудь всегда есть хотя бы капля осуждения.Здесь на форуме постоянно все судят всех всегда.Есть такое слово "пересуды" от слова суд-осуждение.Поэтому все осуждают всех всегда.Кто говорит,что не осуждает-тот лицемер.Давший обет молчания и то осуждает мысленно.Если мысленно же Иисусову молитву не творит...

  9. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,632
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Это осуждение.
    Вообще обличать не каждый имеет право. А только тот кто крещен Духом Святым, в ком есть любовь. Если ничего этого нет, то будет беззаконие, если лезть с обличениями.
    В обличении не капля,там поболее осуждения будет.Обычно обличают те,кто сами все в грязи греха...

  10. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    В обличении не капля,там поболее осуждения будет.Обычно обличают те,кто сами все в грязи греха...
    Павел обличал не раз в посланиях. Он в грязи?

  11. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,632
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Павел обличал не раз в посланиях. Он в грязи?
    То Святой Павел,почитающий себя первым грешником,а тут наоборот все в грязи,почитающие себя святыми.Неужели разницы не видите?

  12. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    То Святой Павел,почитающий себя первым грешником,а тут наоборот все в грязи,почитающие себя святыми.Неужели разницы не видите?
    Вижу. Я об этом и писал в этой теме, что не каждый имеет право обличать.

  13. #12
    Новичок
    Регистрация
    30.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    То Святой Павел,почитающий себя первым грешником,а тут наоборот все в грязи,почитающие себя святыми.Неужели разницы не видите?
    Нет единого мнения. И вот я не считающий себя святым выражусь так: "И это плохо!". И это уже осуждение... Из этого делаем вывод что мы не правильно интерпретируем сказанное. Вот давайте будем откровенны друг перед другом и прежде всего перед Богом. Хотя, Он же видит нас лукавых насквозь). Разве не бывало такого, что кто-то говорит одно, а делает другое. Об этом упоминается и в книгах апостолов. И что нам простым смертным делать? Пойти на Совет и сказать старшим братьям о грехе брата? Если так, то это обличение. Так же и мое "И это плохо!" есть облечение ибо я обратился к вам ко всем. А если я с казал брату или сестре "Посмотри, без года неделя а у брата новенькая Тесла". Это уже осуждение. Я так думаю...

  14. #13
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Alex_300 Посмотреть сообщение
    Нет единого мнения. И вот я не считающий себя святым выражусь так: "И это плохо!". И это уже осуждение... Из этого делаем вывод что мы не правильно интерпретируем сказанное. Вот давайте будем откровенны друг перед другом и прежде всего перед Богом. Хотя, Он же видит нас лукавых насквозь). Разве не бывало такого, что кто-то говорит одно, а делает другое. Об этом упоминается и в книгах апостолов. И что нам простым смертным делать? Пойти на Совет и сказать старшим братьям о грехе брата? Если так, то это обличение. Так же и мое "И это плохо!" есть облечение ибо я обратился к вам ко всем. А если я с казал брату или сестре "Посмотри, без года неделя а у брата новенькая Тесла". Это уже осуждение. Я так думаю...

    Не судить,не осуждать,не проклинать относится к личности ближнего.А не к его делам неверным.Такой вроде духовный брат,а дела плохие делает например.

  15. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,632
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Alex_300 Посмотреть сообщение
    Нет единого мнения. И вот я не считающий себя святым выражусь так: "И это плохо!". И это уже осуждение... Из этого делаем вывод что мы не правильно интерпретируем сказанное. Вот давайте будем откровенны друг перед другом и прежде всего перед Богом. Хотя, Он же видит нас лукавых насквозь). Разве не бывало такого, что кто-то говорит одно, а делает другое. Об этом упоминается и в книгах апостолов. И что нам простым смертным делать? Пойти на Совет и сказать старшим братьям о грехе брата? Если так, то это обличение. Так же и мое "И это плохо!" есть облечение ибо я обратился к вам ко всем. А если я с казал брату или сестре "Посмотри, без года неделя а у брата новенькая Тесла". Это уже осуждение. Я так думаю...
    Вы где первый раз крещены?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Не судить,не осуждать,не проклинать относится к личности ближнего.А не к его делам неверным.
    Грешит,однако все равно свят. Так следует понимать ваши слова?

  16. #15
    Новичок
    Регистрация
    30.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Не судить,не осуждать,не проклинать относится к личности ближнего.А не к его делам неверным.Такой вроде духовный брат,а дела плохие делает например.
    Я думаю, что только монахи в монастырях, больше всего делают "верные" дела. Православные к примеру не признают, что Бог простил всех приняв жертву Своего Сына. Они утверждают, что Бог простил только евреев, которые уверовали в Него. Мне тоже, чего-то кажется, что Бог простил христианам только их бывшие грехи. Если Бог простил и будущие грехи, то мы уже привилегированное общество, чего не может быть. Что бог не знал что грех все равно еще долго будет властвовать и над христианами? Знал! Вот результат "веры" в нашего Небесного Отца у украинцев и россиян. Идет гражданская война...

  17. #16
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,131
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Alex_300 Посмотреть сообщение
    Не судите, да не судимы будите Матф.7.1
    В другом месте "Если твой брат согрешил против тебя, то пойди и с глазу на глаз скажи ему в чем он не прав..." Матф.18:15
    Даже если не против меня, а поступил не по Слову Божьему должен ли я промолчать. Ведь мое понимание Слова может не совпадать с мнением брата. Хорошо если брат такой же как я. А если он диакон или член Совета Братев. И вообще это ж тоже осуждение?
    у глагола крино несколько значений

    κρίνω
    Часть речи: Глагол
    Значение слова κρίνω:
    1. отделять, выбирать;
    2. рассуждать, полагать;
    3. решать, делать вывод, приводить к заключению;
    4. судить, производить суд, осуждать, обвинять.


    Стронг для От Матфея 7:1 — Мф 7:1 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/40/7/1/

    в мт 7:1 скорее всего значение осуждать, обвинять

    а в Матф.18:15 действие ἐλέγχω (обличать)

    грань между братским обличением и осуждением очевидна: обличение делается в духе любви и смирения с целью помочь человеку исправить ошибку, а осуждение вызывается гордыней и связано со стремлением к самоутверждению

  18. 2 пользователей сказали cпасибо air за это полезное сообщение:


  19. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,655
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Alex_300 Посмотреть сообщение
    . Православные к примеру не признают, что Бог простил всех приняв жертву Своего Сына. Они утверждают, что Бог простил только евреев,
    Здравствуйте!
    Откуда этот вымысел?
    Последний раз редактировалось Григорий Р; 31.01.2023 в 03:33.

  20. #18
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Вы где первый раз крещены?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Грешит,однако все равно свят. Так следует понимать ваши слова?
    Покаялся снова свят.Это как ребенок пока растет.Упал проблемный поступок,мама кричит чего валяешься,встал -снова солнышко.А где то и папа поднимает.
    Святость относится к отделению от мира и освящению верующего.
    А греховная плоть распинается отказом грешить.И молитвой Господу хранить,помочь.Освободить если что.
    Еще нужно посмотреть по вероучению конфессии грех это или нет по Библии.Бывает любят нагружать законы и правила.И ходишь понурый и вроде святой.

  21. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,632
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Alex_300 Посмотреть сообщение
    Они утверждают, что Бог простил только евреев, которые уверовали в Него.
    Кто утверждает?

  22. #20
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,445
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Alex_300 Посмотреть сообщение
    Не судите, да не судимы будите Матф.7.1
    В другом месте "Если твой брат согрешил против тебя, то пойди и с глазу на глаз скажи ему в чем он не прав..." Матф.18:15
    Даже если не против меня, а поступил не по Слову Божьему должен ли я промолчать. Ведь мое понимание Слова может не совпадать с мнением брата. Хорошо если брат такой же как я. А если он диакон или член Совета Братев. И вообще это ж тоже осуждение?
    если не против меня, а поступил не по Слову Божьему должен ли я промолчать.

    На это нет однозначного ответа. Иисус умел определять в каких случаях следует вмешиваться в ход текущих событий, а в каких случаях уклоняться от такого вмешательства. «один человек из толпы сказал ему: «Учитель, скажи моему брату, чтобы он разделил со мной наследство». Он ответил: «Послушай, кто назначил меня судить вас или быть посредником между вами?»» (Луки 12:14). А в другом случае выгнал торговцев из Храма. Если мы поймём причину разницы его поведения – научимся правильно принимать решения во всех ситуациях.

    мое понимание Слова может не совпадать с мнением брата.

    На наше понимание влияет множество факторов. Правильно будет сосредоточиться не на разнице понимания а на том, чего и почему в этой ситуации ожидает от нас Бог. «смотрите, чтобы ваша свобода выбора не стала камнем преткновения для слабых.... своим знанием ты губишь слабого, а ведь он твой брат, ради которого умер Христос.» (1 Коринфянам 8:11).

    Хорошо если брат такой же как я. А если он диакон или член Совета Братев. И вообще это ж тоже осуждение?

    Если критиковать мнение брата – будет осуждение, а если поинтересоваться на чём основано его мнение и как с ним соотносятся наши аргументы – будет созидающее общение и обмен мыслями. «Как железо заостряет железо, Так и человек заостряет своего друга.» (Притчи 27:17).

  23. 1 пользователь сказал cпасибо Ольга Ко за это полезное сообщение::


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®