Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 12 1 2 3 4 5 6 7 11 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 238

Тема: Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога.

  1. #1
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    245
    Упоминаний
    0 сообщений

    Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога.

    11 Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.
    12 Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.
    13 Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.
    14 Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?
    15 Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники;
    16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
    17 Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак.
    18 Ибо если я снова созидаю, что разрушил, то сам себя делаю преступником.
    19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
    20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
    21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
    (Гал.2:11-21)

    Что имел ввиду Павел когда "Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога.

    По какому закону Павел умер, чтоб жить для Бога?

  2. #2
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,617
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Что имел ввиду Павел когда "Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога.

    По какому закону Павел умер, чтоб жить для Бога?
    Поскольку, позволив Торе самой говорить за себя, я умер для её традиционного, законнического, ошибочного толкования....Чтобы жить в прямых отношениях с Богом, не быть изолированным от Бога искажённым, законническим пониманием Торы. Буквально «чтобы для Бога мог я жить». Существует Тора, которую следует соблюдать , но она не является законнической системой, в которую её превратила большая часть евреев.

    Письмо к Галатам 2 глава — Библия — Комментарии Давида Стерна: https://bible.by/cent/55/2/

  3. #3
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    245
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Поскольку, позволив Торе самой говорить за себя, я умер для её традиционного, законнического, ошибочного толкования....Чтобы жить в прямых отношениях с Богом, не быть изолированным от Бога искажённым, законническим пониманием Торы. Буквально «чтобы для Бога мог я жить». Существует Тора, которую следует соблюдать , но она не является законнической системой, в которую её превратила большая часть евреев.
    Тора уже не законна своими законами?

  4. #4
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,656
    Упоминаний
    0 сообщений
    По завету с Богом Павел умер для закона то и есть пошёл тщетаю ради Христа. Хотя по закону непорочен и может надеяться и на закон.

  5. #5
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,656
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Тора уже не законна своими законами?
    Тора законна для иудеев и чтобы не обременять римлян жить по иудейски Павел всех крестил по благодати а не согласно Торе обрезывая в иудеев. Раньше крещение то бишь очищение было только по Торе Левитов 13 только для иудеев. Когда Павел ввёл эллинов в храм и очистил их как иудеев то и умер для закона чтобы жили христиане для Бога.

  6. #6
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    245
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    По завету с Богом Павел умер для закона то и есть пошёл тщетаю ради Христа. Хотя по закону непорочен и может надеяться и на закон.
    Евангелие всё говорит, что законом не оправдаться, поэтому последовало отмена когда пришло время. Для отмены закона нужен был более могущественный закон. Посему закон Моисея был отменён законом Христа.

  7. 1 пользователь сказал cпасибо секундант за это полезное сообщение::


  8. #7
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,656
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Евангелие всё говорит, что законом не оправдаться, поэтому последовало отмена когда пришло время. Для отмены закона нужен был более могущественный закон. Посему закон Моисея был отменён законом Христа.
    Нету ни каких отмен для иудеев Закон будет всегда основанием оправдания. Христиане крещаються по боагодати во имя Иисуса Христа. Кому Закон, кому Благодать - все счастливы.

  9. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Евангелие всё говорит, что законом не оправдаться, поэтому последовало отмена когда пришло время. Для отмены закона нужен был более могущественный закон. Посему закон Моисея был отменён законом Христа.
    Закон, данный через Моисея на горе Синай никто не отменял. Спаситель не отменял, но исполнил. Было упразднено Левитские служение в храмах, так как каменные храмы потеряли свою актуальность и храмом стал сам человек. И человеку нет нужды приходить в каменные храмы для приношения жертвы за грех, так как принимающий Сына Божьего, принимает Его жертву...

  10. #9
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    .....Что имел ввиду Павел когда "Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога.

    По какому закону Павел умер, чтоб жить для Бога?
    Павел умер и от греха, когда пришла заповедь закона.

    Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
    а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти.
    потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.

    И так, законом познается грех.
    То Павел применил аллегории смерти закона для закона, чтобы быть мертвы для греха.

    [Рим.6:11] Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.

    И все сводит к одному. Не грешить!



    Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
    Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.

  11. #10
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Закон, данный через Моисея на горе Синай никто не отменял. Спаситель не отменял, но исполнил. Было упразднено Левитские служение в храмах, так как каменные храмы потеряли свою актуальность и храмом стал сам человек. И человеку нет нужды приходить в каменные храмы для приношения жертвы за грех, так как принимающий Сына Божьего, принимает Его жертву...
    Уверен что не отменил?
    Для кого закон утвержден Рим 3:31И для кого упразднен Еф 2:15?
    И Почему Дух Святой упраздняет закон Моисея,оставляя необходимое только?
    (Здесь закружился мой дух,похоже я правильно спрашиваю)

    Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
    29 воздерживаться от идоложертвенного, и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы».

    Деяния апостолов 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/15/

    Итак, нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
    2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.

    Послание к Римлянам 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/8/#2

    Христианин приняв Новый Завет начинает жить по доброй совести,а не по букве закона.

    А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
    24 Итак, закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
    25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
    26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;

    Послание к Галатам 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/3/

  12. #11
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Уверен что не отменил?
    Для кого закон утвержден Рим 3:31И для кого упразднен Еф 2:15?
    И Почему Дух Святой упраздняет закон Моисея,оставляя необходимое только?
    (Здесь закружился мой дух,похоже я правильно спрашиваю)

    Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
    29 воздерживаться от идоложертвенного, и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы».

    Деяния апостолов 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/15/

    Итак, нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
    2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.

    Послание к Римлянам 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/8/#2

    Христианин приняв Новый Завет начинает жить по доброй совести,а не по букве закона.

    А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
    24 Итак, закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
    25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
    26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;

    Послание к Галатам 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/3/
    Назови заповеди которые Спаситель отменил и их можно не соблюдать?



    Последний раз редактировалось Попутчик; 31.01.2023 в 09:16.

  13. #12
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    245
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Павел умер и от греха, когда пришла заповедь закона.
    Вы можете показать, когда Павел получил закон, ссылка по писании есть..?

  14. #13
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Вы можете показать, когда Павел получил закон, ссылка по писании есть..?
    Павел об этом не написал. Но лишь, что он жил без закона, но.....

    [Рим.7:9] Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
    а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,

  15. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,969
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Вы можете показать, когда Павел получил закон, ссылка по писании есть..?
    Ответ по теме таков.

    Когда мы крестимся в Иисуса Христа, то погружаемся в Его смерть и вместе со Христом умираем. И для этого мира, и для себя и для закона. Ибо закон действует над человеком пока он жив. А мертвый не должен исполнять закон и закон над ним не имеет силы.
    И уже не мы живем, а живет в нас Христос. Но многие продолжают жить для себя, забыв что они умерли.

    Рим 7:1-4: "Разве вы не знаете, братия, — ибо говорю знающим закон, — что закон имеет власть над человеком, пока он жив? Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества. Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа. Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу."

  16. #15
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Ответ по теме таков.

    Когда мы крестимся в Иисуса Христа, то погружаемся в Его смерть и вместе со Христом умираем. И для этого мира, и для себя и для закона. Ибо закон действует над человеком пока он жив. А мертвый не должен исполнять закон и закон над ним не имеет силы.
    И уже не мы живем, а живет в нас Христос. Но многие продолжают жить для себя, забыв что они умерли.

    Рим 7:1-4: "Разве вы не знаете, братия, — ибо говорю знающим закон, — что закон имеет власть над человеком, пока он жив? Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества. Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа. Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу."
    Друг, ты хочешь сказать, что можно убивать, красть, прелюбодейничать и т.д.?
    Ты неправильно понял. Грех мертв, когда человек не грешит. Не будем грешить, то и закон нам ничего не будет говорить и не будем стоять под законом. Мертвы для закона, это мертвый для греха, но исполняющий заповеди закона.



    Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
    Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.

    [Рим.3:31] Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

    Последний раз редактировалось Попутчик; 31.01.2023 в 11:41.

  17. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,969
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Друг, ты хочешь сказать, что можно убивать, красть, прелюбодейничать и т.д.?
    Ты неправильно понял. Грех мертв, когда человек не грешит. Не будем грешить, то и закон нам ничего не будет говорить и не будем стоять под законом. Мертвы для закона, это мертвый для греха, но исполняющий заповеди закона.



    Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
    Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.

    [Рим.3:31] Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

    Если человек будет грешить, то он погибнет. Останется без Христа. И будет осужден.

    Рим 2:12: "Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся, -"

  18. #17
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Если человек будет грешить, то он погибнет. Останется без Христа. И будет осужден.

    Рим 2:12: "Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся, -"
    Тогда заповеди закона надо исполнять. Но никак не так, как написал ты, друг.
    Цитата Сообщение от Сергей Божий
    А мертвый не должен исполнять закон

  19. #18
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Назови заповеди которые Спаситель отменил и их можно не соблюдать?



    Тот кто говорит, что живет по закону посмотри в свое сердце и вспомни, что говорил Иисус насчет прелюбодеяния ,когда смотришь на аваторку чужой жены.
    Что говорил насчет убийства когда ненависть кипит к брату во Христе.

    Ты ли лукавый способен соблюдать хоть один закон Божий без защиты от сатаны (книга Иова)?
    Лицемерите все, законники ушлые.

    Потому и проблема за проблемой.Оставляете жену и детей стараясь быть скопцами или кем там.А на деле сердце кипит выплескивая осуждения и суд и секс в сердце..

    И даже не знаешь что всего лишь жалкий "законник" прикидывающийся что исполнитель закона Моисея.

    А святой день и ночь молится : Господи сохрани!!! Не надеется что способен исполнить хоть один закон своей силой.

    А когда вам показываешь стих из Библии вышвыриваете его за борт насмехаясь над праведниками веры.
    по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя(закона Моисея).




    Снова игнор тебе.Иди от меня "адвентист" нессмысленный.Больше не будет лукавствующему ответа до времени.

    Напоследок: у тебя на лице написано, что каждый день нарушаешь 2 заповедь и каждую неделю 4-ю. И еще живой сколько лет.
    Закона Моисея на крещенных нет,или Бога нет? Выбирай.
    Последний раз редактировалось Eugene; 31.01.2023 в 13:17.

  20. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,969
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Тогда заповеди закона надо исполнять. Но никак не так, как написал ты, друг.
    Зачем вырывать слова из контекста?

    Читайте в контексте.

  21. #20
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Тот кто говорит, что живет по закону посмотри в свое сердце и вспомни, что говорил Иисус насчет прелюбодеяния ,когда смотришь на аваторку чужой жены...
    Меня жены не интересуют и я не смотрю на них с вожделением. Похоть плоти затмила тебе твой разум.... Нечастный ты человек.

Страница 1 из 12 1 2 3 4 5 6 7 11 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®