Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 6 из 12 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 120 из 238

Тема: Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога.

  1. #101
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,104
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Я тоже весь день отработал на ногах и к вам и другим проповедовать истину.
    Истину? Истина это хорошо. А скажи друг, проповедующий истину о том и не том благовестии, которое Апостола Павел назвал анафемой? Какое благовестие не то, а какое то?


    [Гал.1:8] Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

  2. #102
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    256
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Истину? Истина это хорошо. А скажи друг, проповедующий истину о том и не том благовестии, которое Апостола Павел назвал анафемой? Какое благовестие не то, а какое то?


    [Гал.1:8] Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
    Благовествуй по закону Христа и будет то самое.

    Духовные исполняют заповедь Духа Истины, а плотские от собственных пониманий из ходя кто, как себя любит, согласно закону любит как самого себя.
    А заповедь духовная есть та что пришла От Духа Бога через Христа, кто имеет от Духа в том ум Господень.

    15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
    16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.
    (1Кор.2:15,16)

  3. #103
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,104
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Благовествуй по закону Христа и будет то самое.

    Духовные исполняют заповедь Духа Истины, а плотские от собственных пониманий из ходя кто, как себя любит, согласно закону любит как самого себя.
    А заповедь духовная есть та что пришла От Духа Бога через Христа, кто имеет от Духа в том ум Господень.

    15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
    16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.
    (1Кор.2:15,16)
    Тут Павел написал, что тот, кто благовествует не то, что благовествовали они, то анафема.
    Вот ты друг, то ли блавествуешь или не то, что анафема?
    А то кто-то думает, что он знает истину, а на самом деле заблуждается.
    Так друг, что скажешь о благовестии которое есть то и не то?

  4. #104
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    256
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Тут Павел написал, что тот, кто благовествует не то, что благовествовали они, то анафема.
    Вот ты друг, то ли блавествуешь или не то, что анафема?
    А то кто-то думает, что он знает истину, а на самом деле заблуждается.
    Так друг, что скажешь о благовестии которое есть то и не то?
    Друг. Вы действительно устали видно невооружённым глазом. Уже поздно, мне пора, так бывает объяснить истину сегодня не успею, а завтра может уже не быть. Нечего не могу обещать. Мир вам.

  5. #105
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,008
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Когда юноша спросил Господа о жизни вечной, то Он ему только эти заповеди пересказал. И есть такой момент на счет обрезания, хотя обрезание было по закону.

    [Ин.7:22] Моисей дал вам обрезание - хотя оно не от Моисея, но от отцов,


    Спаситель чтил только те заповеди закона, которые были даны Богом лично на горе Синай.
    И! Что Спаситель перечислил все постановления закона?

  6. #106
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,008
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Вырвано из контекста.
    1 И заповедал Моисей и старейшины [сынов] Израилевых народу, говоря: исполняйте все заповеди, которые заповедую вам ныне. .....
    и напиши на [камнях] сих все слова закона сего

    26 Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним! И весь народ скажет: аминь.
    (Втор.27:1-26)

    Буквально: эти слова являются частью текста, который нужно написать на камнях в Хевроне.
    Значит все заповеди закона нужно было написать. Ныне это очень не маленький отрезок времени.

    Например.

    15 доколе говорится: "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших, как во время ропота".
    (Евр.3:15)

  7. #107
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    491
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Что имел ввиду Павел когда "Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога.
    По какому закону Павел умер, чтоб жить для Бога?
    Поднятая тема - важная и актуальная тема. Вот только непонятно, зачем Вы цитируете здесь Библию? Вы считаете, что у форумчан нет Библии? Ну, тогда, спасибо Вам большое за заботу о нас бестолковых. Вот теперь- то мы просветились, увидели наконец-то свет в конце тунеля.
    По существу:
    Павел пишет о Законе Моисеевом. Он поясняет, что в крещении водном и духовном верующий УМИРАЕТ своим ВЕТХИМ человеком для прощения грехов и совоскресения ВНУТРЕННИМ человеком в Теле воскресения Иисуса (2Кор.4,16. Рим.6).
    После рождения свыше от Бога теперь уже ВЕРУЮЩИЙ человек продолжает жить во плоти своим ВНЕШНИМ человеком, в полной уверенности, что Иисус, находящийся в его сердце Духом Святым, руководит всей его жизнью и помогает во всём, и защищает от всего негативного.
    Да благословит Вас Господь

  8. #108
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    256
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    Поднятая тема - важная и актуальная тема. Вот только непонятно, зачем Вы цитируете здесь Библию? Вы считаете, что у форумчан нет Библии? Ну, тогда, спасибо Вам большое за заботу о нас бестолковых.
    Вы всегда за всех несёте ответственность? Значит вы больше ничего с Библии не цитируйте, согласно вашим убеждениям вы отказались от цитат с Писания.
    Дабы никто не посчитал себя бестолковым когда вы цитируете Библию.
    Если имеешь лицо и честь поступай так, как здесь заявлено было вами.

  9. #109
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    491
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Вы всегда за всех несёте ответственность? Значит вы больше ничего с Библии не цитируйте, согласно вашим убеждениям вы отказались от цитат с Писания.
    Дабы никто не посчитал себя бестолковым когда вы цитируете Библию.
    Если имеешь лицо и честь поступай так, как здесь заявлено было вами.
    "Цитировать" Библию необходимо Указанием места Писания. Прочитать может каждый желающий. Я говорю не о том, нужно или не нужно ССЫЛАТЬСЯ на Писания. Нужно, просто необходимо, потому что авторитет для христианина - это ЕДИНСТВЕННО Каноническая Библия!
    Я, извините, говорю о разумном использовании возможностей форума. Нужно ссылаться на Слово, которое каждый может свободно прочитать. Вот и сошлитесь указанием места Писания, а не громоздким изложение самого места.
    Что тут непонятно?
    Да благословит Вас Господь

  10. #110
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,104
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Друг. Вы действительно устали видно невооружённым глазом. Уже поздно, мне пора, так бывает объяснить истину сегодня не успею, а завтра может уже не быть. Нечего не могу обещать. Мир вам.
    Тут оно же как, друг.... Все идет от начала, от благовестия, так как вера от слышания. Если кто-то принял не то благовестие, то он сам будет заблуждаться и других будет вводить в заблуждения, хотя ему будет казаться что он проповедует истину, а сам распространяет анафему.

    Даже если Ангел с небес, будет благовествовать вам не то, что благовествовали мы, да будет анафема.

  11. #111
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,104
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    И! Что Спаситель перечислил все постановления закона?
    А зачем перечислять все? И так понятно, что Он заповеди закона перечислял юноше. Если Он не перечислил ему 1-ю заповедь закона о любви к Господу Богу, то это не говорит о том, что Господа Бога тогда можно не любить...

  12. #112
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,008
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    А зачем перечислять все? И так понятно, что Он заповеди закона перечислял юноше. Если Он не перечислил ему 1-ю заповедь закона о любви к Господу Богу, то это не говорит о том, что Господа Бога тогда можно не любить...
    Вот две основные заповеди закона.

    Мат 22:36-40: "Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? Иисус сказал ему: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим», — сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: «возлюби ближнего твоего, как самого себя»; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки."

    Они оставленны и в Новом Завете. Но исполнять их нужно не по закону данного через Моисея. А по духу и учению Иисуса Христа. Верою.

    И это есть превосходящее освящение и праведность, которая не достигается исполнением закона.

  13. #113
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,104
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Вот две основные заповеди закона.

    Мат 22:36-40: "Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? Иисус сказал ему: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим», — сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: «возлюби ближнего твоего, как самого себя»; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки."

    Они оставленны и в Новом Завете. Но исполнять их нужно не по закону данного через Моисея. А по духу и учению Иисуса Христа. Верою.

    И это есть превосходящее освящение и праведность, которая не достигается исполнением закона.
    Если Сам Господь эти заповеди назвал наибольшими в законе, то кто может оспорить... Ведь всё завязано на любви. Так как любовь более всего.
    И с этим утверждением я вполне согласен, что ранее по закону понималось как исполнение по плоти, но оно перешло в исполнение по духу. И обрезание ныне стало актуальным не по плоти, а по духу(по сердцу). Так же и размножение, так же и многое другое... как и написал Павел.

    Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
    Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
    потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
    Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.

  14. #114
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Если Сам Господь эти заповеди назвал наибольшими в ЗАКОНЕ, то кто может оспорить... Ведь всё завязано на любви. Так как любовь более всего.
    И с этим утверждением я вполне согласен, что ранее по закону понималось как исполнение по плоти, но оно перешло в исполнение по духу. И обрезание ныне стало актуальным не по плоти, а по духу(по сердцу). Так же и размножение, так же и многое другое... как и написал Павел.

    Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
    Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
    потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
    Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
    ЗАКОН ветхого завета..Десятословие(Втор 4:13) всегда исполняется по плоти, потому что ЗАКОН - НЕ по ВЕРЕ(Гал 3:12).
    Именно по этой причине: заповедь ЗАКОНА называется: "плотская заповедь"(Евр 7:16)

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Авденаго за это полезное сообщение::


  16. #115
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,104
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    ЗАКОН ветхого завета..Десятословие(Втор 4:13) всегда исполняется по плоти, потому что ЗАКОН - НЕ по ВЕРЕ(Гал 3:12).
    Именно по этой причине: заповедь ЗАКОНА называется: "плотская заповедь"(Евр 7:16)
    Не всё.

    Любовь в Господу Богу, где все сердцем, и всем разумением, и всей крепостью своей надо любить Его...

    Не пожелай жены ближнего твоего.... Даже если в сердце своем пожелает женщину смотря на нее с вожделением, то уже прелюбодействует человек.

    Не укради. Если я в сердце своем желаю украсть, то я вор.

    Бог сердцевидец и видит что в сердце.

  17. #116
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    ЗАКОН ветхого завета..Десятословие(Втор 4:13) всегда исполняется по плоти, потому что ЗАКОН - НЕ по ВЕРЕ(Гал 3:12).
    Именно по этой причине: заповедь ЗАКОНА называется: "плотская заповедь"(Евр 7:16)

    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Не всё.

    Любовь в Господу Богу, где все сердцем, и всем разумением, и всей крепостью своей надо любить Его...

    Не пожелай жены ближнего твоего.... Даже если в сердце своем пожелает женщину смотря на нее с вожделением, то уже прелюбодействует человек.

    Не укради. Если я в сердце своем желаю украсть, то я вор.

    Бог сердцевидец и видит что в сердце.
    "возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим(Втор 6:5).
    возлюби ближнего твоего, как самого себя(Лев 19:18).
    на сих двух заповедях утверждается весь
    ЗАКОН"(Мф 22:37-40), - повторюсь:

    исполнение ЗАКОНА всегда - НЕ по ВЕРЕ(Гал 3:12).
    То есть: и любовь по ЗАКОНУ - тоже есть плотская заповедь=по плоти(Евр 7:16).

  18. 1 пользователь сказал cпасибо Авденаго за это полезное сообщение::


  19. #117
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,104
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    ЗАКОН ветхого завета..Десятословие(Втор 4:13) всегда исполняется по плоти, потому что ЗАКОН - НЕ по ВЕРЕ(Гал 3:12).
    Именно по этой причине: заповедь ЗАКОНА называется: "плотская заповедь"(Евр 7:16)


    "возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим(Втор 6:5).
    возлюби ближнего твоего, как самого себя(Лев 19:18).
    на сих двух заповедях утверждается весь
    ЗАКОН"(Мф 22:37-40), - повторюсь:

    исполнение ЗАКОНА всегда - НЕ по ВЕРЕ(Гал 3:12).
    То есть: и любовь по ЗАКОНУ - тоже есть плотская заповедь=по плоти(Евр 7:16).
    Если человек не прелюбодействует по плоти, но прелюбодействует в сердце своем, то это разве плотское прелюбодеяние?
    А закон гласит: не прелюбодействуй.

    Поэтому Спаситель из плотского прелюбодеяния по плоти, перенес прелюбодеяние по духу. Где если человек по духу будет прелюбодействовать в сердце своем, то он уже прелюбодей.
    То, что было соблюдением закона по плоти, стало по духу.

  20. #118
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Если человек не прелюбодействует по плоти, но прелюбодействует в сердце своем, то это разве плотское прелюбодеяние?
    А закон гласит: не прелюбодействуй.

    Поэтому Спаситель из плотского прелюбодеяния по плоти, перенес прелюбодеяние по духу. Где если человек по духу будет прелюбодействовать в сердце своем, то он уже прелюбодей.
    То, что было соблюдением закона по плоти, стало по духу.
    "Итак, обрежьте крайнюю плоть сердца вашего и не будьте впредь жестоковыйны"(Втор 10:16), - то есть:
    и в сердце есть дела плоти.
    ...
    Разве Вы не знаете, что ЛЮБОВЬ Божья(Рим 5:5) - это не любовь человеческая - по плоти???...
    ...
    Повторюсь: согласно Гал 3:12 - исполнение ЗАКОНА всегда НЕ по ВЕРЕ, а значит - по плоти ..и не - по духу.

  21. #119
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,104
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    "Итак, обрежьте крайнюю плоть сердца вашего и не будьте впредь жестоковыйны"(Втор 10:16), - то есть:
    и в сердце есть дела плоти.
    ...
    Разве Вы не знаете, что ЛЮБОВЬ Божья(Рим 5:5) - это не любовь человеческая - по плоти???...
    ...
    Повторюсь: согласно Гал 3:12 - исполнение ЗАКОНА всегда НЕ по ВЕРЕ, а значит - по плоти ..и не - по духу.
    О чем и шла речь. Что ранее надо было обрезать по плоти, то ныне обрезается по духу.
    Где ранее нельзя было прелюбодействовать плоти, то ныне по духу нельзя прелюбодействовать.
    Это и есть исполнение закона не по плоти, а по духу.

  22. #120
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    О чем и шла речь. Что ранее надо было обрезать по плоти, то ныне обрезается по духу.
    Где ранее нельзя было прелюбодействовать плоти, то ныне по духу нельзя прелюбодействовать.
    Это и есть исполнение закона не по плоти, а по духу.
    Вы что не видите различия между:
    -(1)любить по плоти=по ЗАКОНУ=не по вере(Гал 3:12); и
    -(2)любить по ДУХУ=по вере???...

    Что для Вас есть - вера???...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®