Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 10 из 12 ПерваяПервая ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 200 из 234

Тема: Прикосновение лукавого.

  1. #181
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Ну, а коль не может, то и не утверждайте ахинеи, будто бы сатана прикасается к человеку не в погибель.
    сатана прикасается к человеку, не рождённому свыше, в погибель
    это т.н. "сыны противления"
    прикосновение к ним сатаны означает, что они действуют по его воле
    сыны противления мертвы по преступлениям и грехам их, живут по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего в них,
    сыны противления живут по их плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и являются по природе чадами гнева

    это и есть прикосновение сатаны


    но к человеку, рождённому свыше, сатана не прикасается, потому что рождённый свыше хранит себя и по сатанинской воле не живёт

    Снимок2008.jpg

  2. #182
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    сатана прикасается к человеку, не рождённому свыше, в погибель
    А к рождённому свыше для чего прикасается, Христа через плоть человеческую для чего искушал?

  3. #183
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Вы извратили Библию до неузнаваемости.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Мог, но дело не в этом, а в том, что не получается по Иоанну, будто бы сатана к рождённым Богом не прикасается.
    всё получается, если под прикосновением сатаны понимать действие по сатанинской воле в том, к кому сатана прикасается

    рождённый свыше - раб Божий

    это значит, что в нём действует воля Божья

    поэтому сатанинское прикосновение к рабу Божьему невозможно: воля сатаны не может перебороть волю Бога

    воля Божия действует в рабах Божиих через божественные энергии

    Снимок2009.jpg

    в ком действуют эти энергии, к тому сатана прикоснуться не может

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    А к рождённому свыше для чего прикасается, Христа через плоть человеческую для чего искушал?
    к рождённому свыше для чего прикасается,
    к рождённому свыше не прикасается

    вот доказательство по Библии

    Снимок2008.jpg

  4. #184
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Мог, но дело не в этом, а в том, что не получается по Иоанну, будто бы сатана к рождённым Богом не прикасается.
    Такие приемы свойственны, где Апостолы часто приобщали себя к тем, кому они хотели спасения. Они унижали себя таким образом, чтобы быть на ровне с учениками, как будто они тоже такие же грешники и даже порой более.

    Вот Павел пишет. Что он грешник один из первых..

    [1 Тим.1:15] Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый.

    Но так же и пишет, что он не замечает за собой ничего, в чем бы он согрешал.

    [1 Кор.4:4] Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь.

    Это такой прием, где учитель опускается на одну ступень с учеником, чтобы понять его до своего уровня.

    Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
    для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
    для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
    для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.



  5. #185
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение

    Семён

    Мог, но дело не в этом, а в том, что не получается по Иоанну, будто бы сатана к рождённым Богом не прикасается.

    -------------


    всё получается, если под прикосновением сатаны понимать действие по сатанинской воле в том, к кому сатана прикасается
    бред деструктивного алогизма

  6. #186
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Такие приемы свойственны, где Апостолы часто приобщали себя к тем, кому они хотели спасения. Они унижали себя таким образом, чтобы быть на ровне с учениками, как будто они тоже такие же грешники и даже порой более.

    Вот Павел пишет. Что он грешник один из первых..

    [1 Тим.1:15] Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый.

    Но так же и пишет, что он не замечает за собой ничего, в чем бы он согрешал.

    [1 Кор.4:4] Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь.

    Это такой прием, где учитель опускается на одну ступень с учеником, чтобы понять его до своего уровня.

    Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
    для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
    для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
    для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
    Каким образом сатана прикоснулся ко Иисусу Христу в пустыне и искушал Его в помыслах Его и через чувства плоти, если сатана априори к рождённым Богом не приближается, согласно Иоанна.

  7. #187
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Каким образом сатана прикоснулся ко Иисусу Христу в пустыне и искушал Его в помыслах Его и через чувства плоти, если сатана априори к рождённым Богом не приближается, согласно Иоанна.
    Иисус стал как человек. И у Бога свои мерки по этому поводу. Только тот, кто победит диавола, тот будет Ему сыном.


    [Откр.21:7] Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.

    Иисус победил и стал Богу Сыном. Мы победим и тоже станем Ему сынами. А пока еще не победили, то.....

  8. #188
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Каким образом сатана прикоснулся ко Иисусу Христу в пустыне и искушал Его в помыслах Его и через чувства плоти, если сатана априори к рождённым Богом не приближается, согласно Иоанна.
    сатанинские прилоги есть у всех, в том числе и у рождённых свыше

    но рождённый свыше ставит щит покаяния и прилог изгоняется из ума, поэтому прикосновения сатаны к рождённому свыше не имеет места

    так очищается сердце, из которого и идут эти сатанинские помыслы

    21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
    22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство,—
    23 все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.
    (Mar*7:21-23*RSO)

    в пустыне сатана тоже делает попытку искушать Христа через Его человеческое сердце, но сатана не прикоснулся к Христу, потому что Божественная воля Христа управляет движениями сердца

    Снимок2010.jpg

    для простого же человека это не доступно (он смотрит только на внешнее и воля его сердцу не приказывает) - и поэтому до воплощения Христа сатана владеет сердцами людей

    Новый Завет даёт новое сердце человеку, рождённому свыше - и оно по благодати управляется уже не волей человека, а волей Бога, которая и препятствует сатане прикоснуться к рождённому свыше

    Снимок2011.jpg

    сотворение нового сердца - это синергический процесс: человек кается в грехах, а Бог очищает от них сердце человека

    Отвергните от себя все грехи ваши, которыми согрешали вы, и сотворите себе новое сердце и новый дух; и зачем вам умирать, дом Израилев? (Eze*18:31*RSO)

    у кого идёт процесс покаяния - к тем сатана не прикасается

    а у рождённых свыше покаяние перманентно

    Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. (1Jo*1:9*RSO)

  9. #189
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Иисус стал как человек. И у Бога свои мерки по этому поводу. Только тот, кто победит диавола, тот будет Ему сыном.


    [Откр.21:7] Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.

    Иисус победил и стал Богу Сыном. Мы победим и тоже станем Ему сынами. А пока еще не победили, то.....
    Иисус победил и стал Богу Сыном
    Иисус не становился Богу Сыном, потому что Он рождается в вечности, как Единородный Сын, сущий в недре Отчем

    Христос всегда был, есть и всегда будет Сыном Божьим

    Снимок2012.jpg

  10. #190
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Иисус стал как человек. И у Бога свои мерки по этому поводу. Только тот, кто победит диавола, тот будет Ему сыном.


    [Откр.21:7] Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.

    Иисус победил и стал Богу Сыном. Мы победим и тоже станем Ему сынами. А пока еще не победили, то.....
    Победить не будучи сыном Божьим - это гордыня человека.

    Побеждает не человек, а Бог, действующий в человеке.

    И наследует именно побеждающий, а не тот, кто победил. Потому что речь идёт о постоянном процессе, как форме самой победы

    ὁ νικῶν (Rev*21:7*BGT) - активное причастие настоящего времени (указывает на процесс)

  11. #191
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Иисус не становился Богу Сыном, потому что Он рождается в вечности, как Единородный Сын, сущий в недре Отчем

    Христос всегда был, есть и всегда будет Сыном Божьим

    Снимок2012.jpg
    Сергей, я это прекрасно знаю Кто Он и Кем был до того, как сошел в мир.

    Но речь идет о другом, что Он принял образ раба и по виду стал как человек. Принял человеческое....... от сына плотника Иосифа как думали.... и до Сына Божьего победивший мир.
    Где Сам Собой показал пример как надо побеждать.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Победить не будучи сыном Божьим - это гордыня человека.

    Побеждает не человек, а Бог, действующий в человеке.

    И наследует именно побеждающий, а не тот, кто победил. Потому что речь идёт о постоянном процессе, как форме самой победы

    ὁ νικῶν (Rev*21:7*BGT) - активное причастие настоящего времени (указывает на процесс)
    У Бога другое мнение. Кто победит, тот будет Ему сыном.

    [Откр.21:7] Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.

  12. #192
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Иисус стал как человек. И у Бога свои мерки по этому поводу. Только тот, кто победит диавола, тот будет Ему сыном.


    [Откр.21:7] Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.

    Иисус победил и стал Богу Сыном. Мы победим и тоже станем Ему сынами. А пока еще не победили, то.....
    Только тот, кто победит диавола, тот будет Ему сыном
    Тот, кто победит диавола, будучи не сыном Божьим, станет таким же диаволом

  13. #193
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Тот, кто победит диавола, будучи не сыном Божьим, станет таким же диаволом
    У Бога другое мнение ни как у тебя, Сергей.


    [Откр.21:7] Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.

  14. #194
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение

    Сообщение от Семён
    Каким образом сатана прикоснулся ко Иисусу Христу в пустыне и искушал Его в помыслах Его и через чувства плоти, если сатана априори к рождённым Богом не приближается, согласно Иоанна.
    ___________________


    сатанинские прилоги есть у всех, в том числе и у рождённых свыше
    Опишите сатанинские прилоги во Иисусе Христе.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Иисус не становился Богу Сыном, потому что Он рождается в вечности, как Единородный Сын, сущий в недре Отчем
    Так Сын ещё рождается, если да, то когда родиться уже?

  15. #195
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Тот, кто победит диавола, будучи не сыном Божьим, станет таким же диаволом
    Алогизм это Ваше всё?

  16. #196
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Опишите сатанинские прилоги во Иисусе Христе.

    - - - - - Добавлено - - - - -
    Искушения сатаны.

    отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое. (Mat*16:23*RSO)

    Так Сын ещё рождается, если да, то когда родиться уже?
    Рождение Сына вне времени. Вне времени нет такого понятия "когда".

  17. #197
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение

    Сообщение от Семён
    Опишите сатанинские прилоги во Иисусе Христе.
    ___________________


    Искушения сатаны.

    отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое. (Mat*16:23*RSO)
    Я у Вас не спрашивал, какие прилоги сатаны действовали в Петре, который искушал ими Христа, а спрашивал, какие сатанинские прилоги находились в Самом Иисусе Христе по Вашему утверждению, перечислите их. А заодно объясните, как сатана вообще мог искушать Господа, хоть извнутрь, хоть извне, если он к рождённым от Бога даже не приближается.

  18. #198
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение

    Сообщение от Семён
    Так Сын ещё рождается, если да, то когда родиться уже?

    ________________

    Рождение Сына вне времени. Вне времени нет такого понятия "когда".
    Сын Божий - Бог Слово как вторая Божественная Личность Пресвятой Троицы рождён от Бога Отца всецело или мы не можем говорить о всецелостности Личности Сына Божьего - Бога Слово потому, что окончательного рождения Бога Слово ещё не произошло, а продолжается и будет продолжаться вечно?

  19. #199
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Я у Вас не спрашивал, какие прилоги сатаны действовали в Петре, который искушал ими Христа, а спрашивал, какие сатанинские прилоги находились в Самом Иисусе Христе по Вашему утверждению, перечислите их. А заодно объясните, как сатана вообще мог искушать Господа, хоть извнутрь, хоть извне, если он к рождённым от Бога даже не приближается.
    он к рождённым от Бога даже не приближается
    с чего Вы взяли?

    сатанинские прилоги
    а что Вы понимаете под сатанинскими прилогами?

    как сатана вообще мог искушать Господа
    Вы что, Библии не читали?

  20. #200
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Сын Божий - Бог Слово как вторая Божественная Личность Пресвятой Троицы рождён от Бога Отца всецело или мы не можем говорить о всецелостности Личности Сына Божьего - Бога Слово потому, что окончательного рождения Бога Слово ещё не произошло, а продолжается и будет продолжаться вечно?
    как Вы понимаете слово "сущий" в Ин 1:18?

    Единородный Сын, сущий в недре Отчем, (Joh*1:18*RSO)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®